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I-Enri
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Oggetto del messaggio: Re: Aereo Airfrance scompare dai radar Inviato: 01/06/2009, 13:58 |
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Iscritto il: 16/05/2009 Messaggi: 31 Località: South Australia Età: 39
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mary84
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Oggetto del messaggio: Re: Aereo Air France scompare dai radar Inviato: 01/06/2009, 14:53 |
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Iscritto il: 18/12/2008 Messaggi: 290 Località: roma Età: 28
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sò che questa è un area tecnica quindi essendo io paurosa non avrei voce in capitolo però anche io aspetterei tutti i controlli professionali prima di fare ipotesi ...e poi anche a me qualcosa non quadra sulla storia del fulmine ....  come detto da qualcuno prima ma non ricordo chi  però scusate ho una domanda per voi professionisti del settore ma delle turbolenze forti possono far precipitare un aereo?  ho fatto questa domanda perchè dice che stava attraversando un area turbolenta 
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Shopgirl
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Oggetto del messaggio: Re: Aereo Air France scompare dai radar Inviato: 01/06/2009, 15:30 |
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Iscritto il: 04/04/2008 Messaggi: 120
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Considerate cancellato il mio messaggio (io non riesco a cancellarlo da sola).
_________________ Franca
Ultima modifica di Shopgirl su 01/06/2009, 16:44, modificato 2 volte in totale.
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katakolon
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Oggetto del messaggio: Re: Aereo Air France scompare dai radar Inviato: 01/06/2009, 16:26 |
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Iscritto il: 02/04/2008 Messaggi: 506
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Il Corriere sul sito ha pubblicato l'audio di un pilota. Mi sembra la reazione più seria ad un incidente da parte dei nostri giornalisti negli ultimi anni.
Non so nemmeno se esprimere cordoglio o no. Può essere che siano tutti vivi?
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FAS
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Oggetto del messaggio: Re: Aereo Air France scompare dai radar Inviato: 01/06/2009, 16:31 |
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L'utente FAS ha chiesto in data 17-01-2010 la cancellazione definitiva del proprio account; inoltre ha richiesto, ai sensi del Regolamento, l'immediata cancellazione di tutti i contenuti da lui inseriti nel forum.
La diffusione della cultura aeronautica è lo scopo prevalente di questo sito: pertanto l'amministrazione prende atto con rammarico di questa privazione voluta dall'autore e si scusa con l'utenza per il disagio che ciò potrebbe provocare nella lettura degli argomenti.
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Michele
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Oggetto del messaggio: Re: Aereo Air France scompare dai radar Inviato: 01/06/2009, 16:52 |
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Iscritto il: 01/04/2008 Messaggi: 181 Età: 28
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non sò se sia stato già pubblicato ma non mi pare,questo è quello che si conosce di certo sino ad ora,dal sito airfrance:
Air France has sent all the information in its possession on the disappearance of flight AF 447 operating the Rio de Janeiro – Paris-Charles de Gaulle route to the French Accident Investigation Bureau for civil aviation (BEA), the French organization in charge of technical investigations into civil aviation incidents and accidents, and to the aircraft manufacturer Airbus. Air France is in permanent contact with the BEA and Airbus.
The Airbus A330-200 aircraft, registration F-GZCP, left Rio on 31 May at 7:03pm local time (12:03am in Paris). The aircraft hit a zone of stormy weather with strong turbulence at 2am this morning (universal time), i.e. 4am in Paris. An automatic message was received from the aircraft at 2:14am (4:14am in Paris) indicating a failure in the electric circuit in an area a long way off the coast.
The aircraft was powered with General Electric CF6-80E engines.
The aircraft had totalled 18,870 flight hours and went into service on 18 April 2005.
Its last maintenance check in the hangar took place on 16 April 2009.
Air France shares the anxiety and distress of the families concerned. The families are being taken care of in a specially reserved area of Paris-Charles de Gaulle Terminal 2.
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worf359
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Oggetto del messaggio: Re: Aereo Air France scompare dai radar Inviato: 01/06/2009, 18:44 |
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Iscritto il: 18/04/2008 Messaggi: 292 Località: roma Età: 40
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LA cosa mi ha cinvolto in maniera indiretta,oggi verso le 12(durante il diluvio) stavo facendo il volo Af 3249 per Tolosa(embrear 170),quando il centro operativo scalo(cos) mi dice di una voce a riguardo un aereo AF scomparso dai radar,con discrezione vado sù e chiedo al crew,loro mi rispondono chè non ne sanno nulla nel frattmpo chiedo sempre al cpt che macchina opera su quella rotta,lui mi risponde chè di solito la fanno con il 777 ma è un pò chè usano il 330,nel frattempo continuaiamo le operazioni di imbarco e per scrupolo il cpt chiama la base operativa contemporaneamente mi chiama il caposcalo Af e mi dice chè la notizzia è confermata e quindi è avvenuto quello chè si aspettava,purtroppo mi è toccato il brutto compito di darlgi la notizzia,la cosa non è stata bella anche perchè la capocabina mi raccontava chè spesso sua cugina fà quella tratta,purtroppo abbiamo dovuto continuare come sè niente fosse successo(anche per non far capire ai pax quello chè è avvenuto) cmq vi posso dire una cosa non è stato per niente bello e in mentre ero in cuffia si percepiva dal tono di voce del cpt la tristezza per quello chè è avvenuto. Spero solo di non dover dire più ad un crew che hanno perso i loro colleghi. Un pensiero per le vittime 
_________________ volare è bello,ma bisogna pure atterrare.
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Snap-On
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Oggetto del messaggio: Re: Aereo Air France scompare dai radar Inviato: 01/06/2009, 18:45 |
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Iscritto il: 20/03/2008 Messaggi: 10878 Età: 52
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Altro piccolo aggiornamento tecnico:- Cita: Crash: Air France A332 over Atlantic on June 1st 2009, aircraft lost
An Air France Airbus A330-200 (CF6-80E engines), registration F-GZCP performing flight AF-447 (dep May 31st) from Rio de Janeiro,RJ (Brazil) to Paris Charles de Gaulle (France) with 216 passengers and 12 crew, is overdue at Paris Charles de Gaulle for more than three hours following a scheduled 11:15 hours flight time and estimated arrival at 11:10 CEST (09:10Z). The airplane had departed Brazil's civil radar coverage normally.
A crisis and intervention center has been setup at Paris Charles de Gaulle Airport.
Brazil has launched a search and rescue operation off their coast along the last known radar positions near the Island of Fernando de Noronha after which the airplane had failed to establish required radio communication.
There have been no reports of an unscheduled landing anywhere on Atlantic Islands or airports surrounding the Atlantic. French Authorities report, that the airplane would have run out of fuel by now.
According to Forca Aerea Brasileira (FAB) the last radio contact with the crew was about 3 hours into the flight at around 01:33Z. The crew reported flying through severe turbulence. The airplane left civil radar coverage at 01:50Z at FL350 and was expected to report next at 02:30Z. At 02:30Z the crew did not report their position as expected prompting Oceanic Control to raise alert, also informing Dakar Air Traffic Control Center.
Air France reported, that they had received an automatic message from the airplane reporting an electrical short circuit and the failure of multiple systems at 02:14Z. Air Traffic Control as well as Military Stations along the Atlantic coast of South America, Africa, Portugal, Spain and France have been alerted and attempted to contact the airplane without success. Attempts to locate the airplane using civil and military radars from both west and east coasts (including France) of the Atlantic also proved unsuccessful. The airplane entered service in 2005 and had accumulated 18870 flights hours. The captain had 11700 flight hours, one of the first officers had 3000, the other 6600 flight hours.
Sources within Air France reported, that the automatic message did not only report an electrical short circuit, but also the loss of cabin pressure. This information has been confirmed by Forca Aereas Brasileira.
Airbus Industries confirmed the loss of the airplane while still maintaining the status of the airplane officially as missing.
At 14:35Z Air France extended their sincere condolences to the family members of passengers and crew on board of the airplane. Psychological assistance is available at Charles de Gaulle Airport in France as well as at the airport in Rio de Janeiro.
The French BEA (Bureau for Accident Investigation) have opened an investigation into the loss of the A330 joined by Airbus Industries.
Air France has set up hotlines for family members at 0800 800 812 within France, 0800 881 20 20 within Brazil and +33 1 57 02 10 55 from other countries.
Brasilian government sources report, that the airplane also disappeared from military radars (primary radars), that do not depend on transponder signals.
The airplane would have been approximately 360nm northnortheast of the Island of Fernando de Noronha and right in the largest red zone on the infrared weather satellite image by NASA at 02:14Z. Weather Services said, that clouds and severe turbulence reached up to 55000 feet in that area.
This marks the first loss of an Airbus A330 in commercial operation ever. Four hull losses of Airbus A330s had occured in non-commercial flights. Questa la zona in cui si presume il velivolo sia precipitato:- Allegato:
AF A332 F-GZCP Atlantic 090601_ map.jpg [ 104.04 KB | Osservato 46 volte ]
Queste le condizioni dell'area :- Allegato:
AF A332 F-CZCP Atlantic Meteo map 090601.jpg [ 124.73 KB | Osservato 28 volte ]
le informazioni sono tratte da:- http://avherald.com/h?article=41a81ef1&opt=0Ribadisco che la momento qualunque ipotesi che verrà fatta sulle cause dell'incidente è assolutamente inutile se non avvalorata da fatti concreti legati a quello che le autorità, la compagnia o il costruttore potranno fare in base agli elemeti acquisiti. Per il momento ritengo che sia assolutamenti inutile azzardare conclusioni personali che possono soltanto creare confusione e paura ai chi non ha dimestichezza con gli incidenti e con il mondo dell'aviazione. Abbiamo sempre moderato tutte le discussioni relative agli inconvenienti, partendo sempre dal presupposto che gli inconvenienti e gli incidenti sono causati da una serie di eventi concatenati e verificati. Quindi , per manenere lo stesso comportamento anche in questa drammatica circostanza, manteniamo la discussione nei soliti termini che la crew e l'utenza professionale ha impostato. Vi ringrazio in anticipo. Steve
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worf359
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Oggetto del messaggio: Re: Aereo Air France scompare dai radar Inviato: 01/06/2009, 18:46 |
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Iscritto il: 18/04/2008 Messaggi: 292 Località: roma Età: 40
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FAS ha scritto: !!!!STOP!!!!!
Ricordo per l'ennesima volta che solo flight data recorder e cockpit voice recorder potranno dare qualche indizio utile a sapere cosa è successo
Nessuna fonte d'informazione radio/televisiva potrà dire nulla di sensato....
inoltre...la nazionalità italiana o meno di alcuni pax non allieverà il livello della tragedia. Quoto in pieno.
_________________ volare è bello,ma bisogna pure atterrare.
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mary84
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Oggetto del messaggio: Re: Aereo Air France scompare dai radar Inviato: 01/06/2009, 19:28 |
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Iscritto il: 18/12/2008 Messaggi: 290 Località: roma Età: 28
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ma da quanto si apprende , dicono sia precipitano però non hanno notizie certe ...  mase l'avessero solo dirottato ? sarebbe sparito dai radar?  non faccio ipotesi perchè non ne ho la competenza ,ma prefrisco informarmi da voi piuttosto che dai telegiornali e giornali vari. 
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MiamiVice
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Oggetto del messaggio: Re: Aereo Air France scompare dai radar Inviato: 01/06/2009, 19:31 |
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Iscritto il: 17/03/2008 Messaggi: 14092 Località: Somewhere in Sardinia Island... Età: 31
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matrix
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Oggetto del messaggio: Re: Aereo Air France scompare dai radar Inviato: 01/06/2009, 19:39 |
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Iscritto il: 10/10/2008 Messaggi: 76
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Ma che tristezza e che angoscia mamma mia mi riesce difficile crederci... Un pensiero alle vittime.
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Michele
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Oggetto del messaggio: Re: Aereo Air France scompare dai radar Inviato: 01/06/2009, 20:22 |
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Iscritto il: 01/04/2008 Messaggi: 181 Età: 28
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MiamiVice ha scritto: Non possiamo rispondere, le notizie sono incerte e logicamente anche le fonti ufficiali (compagnia aerea, autorità civili e militari di Brasile e Francia) ci vanno caute. Solo il tempo può darci delle risposte. Tranne i Piloti, Berti su Sky,Notaro che pure allude su mediaset...un altro non mi ricordo chi sulla rai... Credo che ci vorrebbe una miscelazione tra il non dire niente ed il dire troppo (molto difficile) Ad ogni modo poco nulla si sà, quello che è certo data la mancanza di comunicazioni e segnali proveniente dall'aeoromobile che salvo guasti tecnici molto gravi deve essere successo qualcosa di repentino.
_________________ 
Ultima modifica di Michele su 01/06/2009, 20:27, modificato 2 volte in totale.
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Michele
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Oggetto del messaggio: Re: Aereo Air France scompare dai radar Inviato: 01/06/2009, 20:24 |
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Iscritto il: 01/04/2008 Messaggi: 181 Età: 28
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**menzione speciale a Notaro che si chiede addirittura come mai i colleghi si siano avventurati in una zona così turbolenta. Non che uno non si possa fare certe domande...per l'amor di dio... però magari dipende dove e in questo caso pure quando...  ***nella speciale classifica,e non avrei mai creduto di dire una cosa del genere,meglio berti su sky se dovessi proprio scegliere...
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buran73
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Oggetto del messaggio: Re: Aereo Air France scompare dai radar Inviato: 01/06/2009, 20:29 |
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Iscritto il: 29/05/2009 Messaggi: 398 Località: Un po' di qua e un po' di là
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FAS ha scritto: !!!!STOP!!!!!
Ricordo per l'ennesima volta che solo flight data recorder e cockpit voice recorder potranno dare qualche indizio utile a sapere cosa è successo
Nessuna fonte d'informazione radio/televisiva potrà dire nulla di sensato....
inoltre...la nazionalità italiana o meno di alcuni pax non allieverà il livello della tragedia. Quoto e aggiungo solo un'osservazione che avvalora quanto sopra. Abitando in zona di confine ed essendo oggi festivo dove lavoro, ho avuto la possibilità di seguire sull'argomento diversi notiziari sulla parabola. Ho potuto riscontrare una differenza fondamentale: secondo tutti o quasi i notiziari italiani (radio e tv) la causa dell'incidente sarebbe un fulmine che ha colpito l'aereo durante una forte turbolenza. I notiziari svizzeri (tedesco, italiano e francese) fino all'edizione di poco fa riferiscono testualmente che "l'incidente è avvenuto per cause tuttora sconosciute e al momento non accertabili". Alle 21.45 proverò a sentire ZDF (il secondo canale tedesco), ma mi aspetto che sia allineato a quest'ultima versione.
Ultima modifica di buran73 su 01/06/2009, 20:56, modificato 1 volte in totale.
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MiamiVice
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Oggetto del messaggio: Re: Aereo Air France scompare dai radar Inviato: 01/06/2009, 20:33 |
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Iscritto il: 17/03/2008 Messaggi: 14092 Località: Somewhere in Sardinia Island... Età: 31
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Penso valga la pena riportare anche qui un comunicato stampa del Bureau d'Enquêtes et d'Analyses pour la sécurité de l'Aviation Civile autorità francese responsabile della sicurezza volo e delle inchieste in caso di incidenti (omologa dell'Italiana ANSV per intenderci). Cita: BEA (Bureau d'Enquêtes et d'Analyses pour la sécurité de l'Aviation Civile) rende noto che, in seguito alla notifica della scomparsa dell'Airbus A330-200, F-GZCP, avvenuta stamattina, è stato nominato un team di indagine. BEA è l'autorità francese responsabile delle inchieste sugli incidenti aerei e sulla sicurezza volo. BEA raccomanda che, in tali circostanze, si eviti qualsiasi interpretazione e ogni speculazione affrettata sulla base di informazioni frammentarie e non verificate. http://www.ilvolo.it/index.php/20090601...i/BEA.html
_________________ Carlo - miamivice@ilvolo.it  "Don't worry about a thing, cause every little thing gonna be all right..." Bob Marley - Three little birds My Flickr Album - JetPhotos.Net, Spotting Group ilVolo.it
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Michele
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Oggetto del messaggio: Re: Aereo Air France scompare dai radar Inviato: 01/06/2009, 20:33 |
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Iscritto il: 01/04/2008 Messaggi: 181 Età: 28
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buran73 ha scritto: FAS ha scritto: !!!!STOP!!!!!
Ricordo per l'ennesima volta che solo flight data recorder e cockpit voice recorder potranno dare qualche indizio utile a sapere cosa è successo
Nessuna fonte d'informazione radio/televisiva potrà dire nulla di sensato....
inoltre...la nazionalità italiana o meno di alcuni pax non allieverà il livello della tragedia. Quoto e aggiungo solo un'osservazione che avvalora quanto sopra. Abitando in zona di confine ed essendo oggi festivo dove lavoro, ho avuto la possibilità di seguire sull'argomento diversi notiziari sulla parabola. Ho potuto riscontrare una differenza fondamentale: secondo tutti o quasi i notiziari italiani (radio e tv) la causa dell'incidente sarebbe un fulmine che ha colpito l'aereo durante una forte turbolenza. I notiziari svizzeri (tedesco, italiano e francese) fino all'edizione di poco fa riferiscono testualmente che "l'incidente è avvenuto per cause tuttora sconosciute e al momento non accertabili". Alle 21.45 proverò a sentire ZDF (il secondonale tedesco), ma mi aspetto che sia allineato a quest'ultima versione. Non diamoci la solita zappata italica sui piedi...tutti remeniamo le stesse agenzie... Doubts over lightning's role in missing jetliner (titolone) Mon Jun 1, 2009 2:21pm EDT Email | Print | Share | Reprints | Single Page [-] Text [+] Featured Broker sponsored link By Tim Hepher and Astrid Wendlandt PARIS, June 1 (Reuters) - Two Lufthansa jets passed through turbulence before and after a missing Air France plane without incident on Monday, a source with access to data said, leaving experts scrambling to assess the weather's role in the disaster. A frantic air-sea search was under way to locate the missing Airbus and its 228 passengers and crew more than 12 hours after it was presumed to have crashed into the Atlantic on a flight from Rio de Janeiro to Paris early on Monday. Air France (AIRF.PA) said the Airbus (EAD.PA) A330 plane had hit stormy weather and "strong turbulence" and a spokesman said it could have been hit by lightning. If so, it would be the worst air disaster caused by lightning, according to the Aviation Safety Network, but most experts said such a strike was unlikely to down a modern jet. In the worst previous recorded incident blamed on lightning, 113 people were killed in 1962 on a Boeing 707, also operated by Air France, the Dutch-based database organisation said. Brazil said Monday's aircraft last made radar contact at 0133 GMT after passing the Fernando de Noronha islands off its northern coast, about 250 miles (400 km) south of the equator. It was heading towards a notorious stormy patch that shifts around the equator known as the Intertropical Convergence Zone. It had been preceded safely on the same track 30 minutes earlier by a Boeing 747-400 heading to Frankfurt for Lufthansa, according to a source with access to data transmitted from jetliners for the World Meteorological Organisation. Two hours later an MD-11 cargo plane also flown by Lufthansa passed just south of the same spot on the way to West Africa, the source told Reuters, asking not to be identified. Neither aircraft reported any anomaly. "You can't tie it down to lightning with the information we have; for me it's a red herring," said the source, who specialises in aviation weather. Lufthansa declined comment. ...come sempre tutto il mondo è paese...
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wing 05
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Oggetto del messaggio: Re: Aereo Air France scompare dai radar Inviato: 01/06/2009, 21:28 |
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Iscritto il: 01/04/2008 Messaggi: 140 Località: Trento
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_________________ I-SMTN - Mauro
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mary84
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Oggetto del messaggio: Re: Aereo Air France scompare dai radar Inviato: 01/06/2009, 21:34 |
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Iscritto il: 18/12/2008 Messaggi: 290 Località: roma Età: 28
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cordoglio alle vittime ,ma ancora non mi capacito , se un aereo che attraversa l'oceano non ha contatti radar non capisco come hann o fatto a darlo per sparito ... 
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Sansovino
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Oggetto del messaggio: Re: Aereo Air France scompare dai radar Inviato: 01/06/2009, 21:39 |
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Iscritto il: 21/05/2008 Messaggi: 174 Località: Palermo,Agrigento, Linosa Età: 25
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Niente da dire in merito! Relativamente alla strumentazione sapevo, se non erro, che gli aeromobili sono dotati di : ELT : Emergency locator trasmitter, ma ne sconosco il funzionamento!
_________________ Daniele "...Io l'ho guardata negli occhi quest'isola e quello che ho visto... è bellissimo..."
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thud
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Oggetto del messaggio: Re: Aereo Air France scompare dai radar Inviato: 01/06/2009, 21:52 |
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Iscritto il: 19/04/2009 Messaggi: 309 Località: Padova Età: 42
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A quella distanza dalla costa l'aereo era in volo di crociera a FL350, si può essere colpiti da un fulmine anche a quella quota?
_________________ Alberto
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pippo682
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Oggetto del messaggio: Re: Aereo Air France scompare dai radar Inviato: 01/06/2009, 21:58 |
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Iscritto il: 18/03/2008 Messaggi: 12091 Età: 46
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pippo682
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Oggetto del messaggio: Re: Aereo Air France scompare dai radar Inviato: 01/06/2009, 22:05 |
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Iscritto il: 18/03/2008 Messaggi: 12091 Età: 46
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bruno
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Oggetto del messaggio: Re: Aereo Air France scompare dai radar Inviato: 01/06/2009, 22:45 |
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Iscritto il: 02/04/2008 Messaggi: 4913 Località: Roma Età: 27
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Devo dire che ho trovato un'ottima analisi fatta su repubblica dal comandante Pietro Pallini, e molto utile a capire in che scenari si è svolta la tragedia, facendo capire a gente come mary come si vola in quegli spazi aerei. Cita: Sull'Atlantico, senza poter dare allarmi Di CARLO CIAVONI
ROMA - Carta aeronautica alla mano, l'A330 dell'Air France con 216 persone a bordo, atteso alle 11.10 allo Charles De Gaule, potrebbe essere precipitato grosso modo a un migliaio di chilometri al largo delle coste brasiliane, mentre stava attraversando un fronte intertropicale molto intenso, ma che - almeno al momento - non può essere considerato da solo la causa principale di quanto è accaduto. E' questo, in sintesi, il risultato di una prima analisi effettuata da Pietro Pallini, pilota di voli intercontinentali e collaboratore di Repubblica, su quello che appare come un disastro in pieno Atlantico di proporzioni gravissime.
"Le rotte possibili da Rio de Janeiro verso il nord Europa sono cinque o sei - spiega Pallini - Diciamo che quando si punta verso Parigi i valori di prua sono tra i più settentrionali, leggermente virati verso Est. In pieno oceano Atlantico non esiste copertura radar, grosso modo da quando si lascia la costa brasiliana, più o meno all'altezza di Recife o Fortaleza, il tratto di oceano da attraversare, prima di raggiungere le coste di Capo Verde è lungo circa 1.800 chilometri". "Durante questo intervallo - aggiunge - le comunicazioni radio avvengono solo in HF, onde medie, spesso suscettibili di interferenze e comunque complicate da possibili condizioni meteo avverse".
Un'ipotesi, dunque, potrebbe essere quella che il comandante dell'A330, pur essendosi reso conto di una qualsiasi difficoltà, indotta da condizioni meteo o di tipo tecnico, non ha avuto modo di segnalare nulla o dare allarmi. Tra l'altro, nel punto dove si presume possa essere avvenuto l'incidente, il fronte intertropicale potrebbe aver reso particolarmente difficoltose le comunicazioni radio, già tutt'altro che semplici quando si attraversa l'oceano. "Dalle carte meteo però il fronte non sembra di quelli proibitivi. Tuttavia, solo i piloti del volo Air France possono essersi resi conto delle difficoltà che si sono trovati di fronte".
Il volo da Rio de Janeiro a Parigi percorre una delle cinque o sei possibili "autostrade" dell'aria che portano verso Nord e l'Europa e che incrociano diversi centri di assistenza al volo lungo la rotta. Lasciata la metropoli brasiliana, i piloti si mettono in contatto con il centro di Recife, per poi entrare sotto la giurisdizione del centro di controllo Atlantico (che si trova sempre in Brasile) per poi entrare sotto la copertura di Dakar, quindi dell'isola del Sale (Capo Verde), poi del centro delle Canarie, quindi di Casablanca, in Marocco, per entrare infine sotto il controllo dei centri europei spagnoli e francesi.
Quello dell'attraversamento degli oceani senza copertura radar è il problema di tutti i naviganti dell'aria e, nel suo essere irrisolvibile per l'oggettiva necessità legata al fatto che i radar devono comunque essere piantati a terra, rappresenta uno storico tallone d'Achille dell'aviazione commerciale. Questo tuttavia non vuol dire che le migliaia di aerei ogni giorno in volo sugli oceani siano lasciati a se stessi e che il loro destino venga affidato alla sorte. E' sicuro però che nel tracciare i piani di volo, ogni comandante in procinto di attraversare l'Atlantico, il Pacifico o l'Indiano cerca sempre e comunque di sorvolare spazi d'acqua il più possibile brevi.
La copertura radar deve essere immaginata come una sorta di grosso cilindro dentro il quale si è visti e riconosciuti, quando ci si sta dentro. Quando invece ci si trova fuori, è necessario utilizzare altri strumenti per essere identificati da terra. Ecco allora che, non appena si abbandona la copertura radar - come è avvenuto all'A330 dell'Air France, uscito dai centri di controllo brasiliani - si entra in corridoi riservati dove comincia una forma di controllo strumentale (O. T. S. Organized track system). Sono dei sentieri, non sempre gli stessi, scelti in base ai cosiddetti venti geostrofici, che non hanno a che fare con la meteorologia, ma con la rotazione terrestre. Lungo questo sentiero, senza copertura radar, il compito dei piloti è quello di comunicare ("riportare") la propria posizione via radio, rilevata dal Gps di bordo, a intervalli più o meno regolare. Sulle carte aeronautiche i punti di "riporto" sono segnati con dei triangolini: quelli colorati di nero indicano l'obbligo dei piloti di segnalare la posizione, quelli chiari, lasciano la facoltà al comandante di segnalare il punto nel quale l'aereo si trova.
http://www.repubblica.it/2009/06/sezioni/esteri/aereo-brasile/ipotesi-esperti/ipotesi-esperti.html
_________________ Se hai provato per una volta l'emozione del volo,camminerai per sempre sulla terra con gli occhi rivolti al cielo.
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mary84
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Oggetto del messaggio: Re: Aereo Air France scompare dai radar Inviato: 01/06/2009, 22:59 |
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Iscritto il: 18/12/2008 Messaggi: 290 Località: roma Età: 28
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grazie delle spiegazioni , ma la domanda fatta prima resta valida , se non vi è contatto radar perchè non ci sono si comunica via radio quindi? e se l'aereo sparisce ,da terra come fanno a dire che sia sparito se lì i radar non ci sono? è questo che non mi entra in testa visto che le ricerche si prospettano tutt'altro che semplici ...forse lo deducono dal presunto ritardo sulla destinazione ad esempio l'aereo doveva essere a parigi alle 11 e se l'aereo non è arrivato è scattato l'allarme è così?di incidenti ne ho sentiti vari in vita mia ma questo mi ricorda los roques ...pure quello era sparito o sbaglio? 
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bruno
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Oggetto del messaggio: Re: Aereo Air France scompare dai radar Inviato: 01/06/2009, 23:12 |
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Iscritto il: 02/04/2008 Messaggi: 4913 Località: Roma Età: 27
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mary leggi bene qua Cita: si entra in corridoi riservati dove comincia una forma di controllo strumentale (O. T. S. Organized track system). Sono dei sentieri, non sempre gli stessi, scelti in base ai cosiddetti venti geostrofici, che non hanno a che fare con la meteorologia, ma con la rotazione terrestre. Lungo questo sentiero, senza copertura radar, il compito dei piloti è quello di comunicare ("riportare") la propria posizione via radio, rilevata dal Gps di bordo, a intervalli più o meno regolare. In pratica il pilota segue questi sentire sul quale si dislocano diversi punti di riporto, ossia punti che quando vengono sorvolati dall'aereo devono essere segnalati al controllore. Quindi se per esempio il pilota sorvola il punto "bruno" chiama il controllore e gli dice "sono sul punto bruno". Ovviamente il pilota sa in anticipo quando raggiunge questi punti, come pure i vari controlli aerei e quindi, prima di partire, li appunta sul "remark" del piano di volo, informando anticipatamente il controllore. Se il controllore non riceve più le comunicazione dei punti di riporto dal pilota vuol dire che c'è qualcosa che non va. Poi se ciò viene confermato dalla prima copertura radar, vale a dire non vede nessuna traccia dell'aereo, scattano le prime segnalazioni di allarmi. Spero di essere stato chiaro. Se ho sbagliato qualcosa correggetemi.
_________________ Se hai provato per una volta l'emozione del volo,camminerai per sempre sulla terra con gli occhi rivolti al cielo.
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pippo682
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Oggetto del messaggio: Re: Aereo Air France scompare dai radar Inviato: 01/06/2009, 23:13 |
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Iscritto il: 18/03/2008 Messaggi: 12091 Età: 46
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Da quanto letto sopra:
Lungo questo sentiero, senza copertura radar, il compito dei piloti è quello di comunicare ("riportare") la propria posizione via radio, rilevata dal Gps di bordo, a intervalli più o meno regolare. Sulle carte aeronautiche i punti di "riporto" sono segnati con dei triangolini: quelli colorati di nero indicano l'obbligo dei piloti di segnalare la posizione, quelli chiari, lasciano la facoltà al comandante di segnalare il punto nel quale l'aereo si trova.
Laddove non ci sono radar a terra che seguono il volo (accade spesso con i "piccoli" aerei di aviazione generale) si fanno dei riporti di posizione ad intervalli regolari, via radio. Questo permette all'ente ATC di sapere che ci sei ancora e dove sei. Se manchi un riporto ti cercano via radio e poi si inescano una serie di procedure di allerta e di allarme.
Prendendo per buono quanto scritto sopra, il titolo stesso di questo thread non è corretto.
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Isidoro KZ
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Oggetto del messaggio: Re: Aereo Air France scompare dai radar Inviato: 01/06/2009, 23:19 |
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Iscritto il: 01/04/2008 Messaggi: 1322
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mary84 ha scritto: grazie delle spiegazioni , ma la domanda fatta prima resta valida , se non vi è contatto radar perchè non ci sono si comunica via radio quindi? e se l'aereo sparisce ,da terra come fanno a dire che sia sparito se lì i radar non ci sono? è questo che non mi entra in testa visto che le ricerche si prospettano tutt'altro che semplici .. Gli aerei, anche quando sono in zone non coperte dal radar, sanno dove sono, stanno seguendo una rotta ben precisa, e devono comunicare periodicamente (ad esempio ogni mezz'ora oppure ogni 10 gradi di longitudine) dove sono, com'e` il meteo, quanto carburante hanno a bordo, quando si aspettano di essere al prossimo punto di riporto... Se mancano una comunicazione ci si accorge che c'e` qualcosa che non va. In genere si puo` dire che l'aereo dovrebbe essere da qualche parte compresa fra l'ultima comunicazione effettuata e la prima mancata comunicazione. In questo caso probabilmente si puo` restringere un pochino la ricerca perche' c'e` un messaggio dell'ACARS che dice che ad una certa ora era ancora in volo.
_________________ The quick brown fox jumps over the lazy dog 
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Isidoro KZ
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Oggetto del messaggio: Re: Aereo Air France scompare dai radar Inviato: 01/06/2009, 23:25 |
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Iscritto il: 01/04/2008 Messaggi: 1322
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bruno ha scritto: Un complimento al giornalista (almeno spero sia lui) che ha infilato un paio di svarioni dicendo che le HF sono le onde medie, e che il vento geostrofico non ha a che vedere con la meteorologia 
_________________ The quick brown fox jumps over the lazy dog 
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bruno
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Oggetto del messaggio: Re: Aereo Air France scompare dai radar Inviato: 01/06/2009, 23:27 |
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Iscritto il: 02/04/2008 Messaggi: 4913 Località: Roma Età: 27
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Infatti Franco il titolo è sbagliato... Riporto una parte del comunicato segnalato da Steve. Cita: According to Forca Aerea Brasileira (FAB) the last radio contact with the crew was about 3 hours into the flight at around 01:33Z. The crew reported flying through severe turbulence. The airplane left civil radar coverage at 01:50Z at FL350 and was expected to report next at 02:30Z. At 02:30Z the crew did not report their position as expected prompting Oceanic Control to raise alert, also informing Dakar Air Traffic Control Center.
Air France reported, that they had received an automatic message from the airplane reporting an electrical short circuit and the failure of multiple systems at 02:14Z Si evince che il controllo radar era stato lasciato dall'aereo all' 01:50 e il riporto successivo era previsto per le 02:30, ma purtroppo non è stato ricevuto.
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