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Nicholas
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Oggetto del messaggio: Air tractor Inviato: 04/06/2009, 20:28 |
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Iscritto il: 22/08/2008 Messaggi: 5809 Località: Est di Greenwich,Nord dell'Equatore Età: 20
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MiamiVice
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Oggetto del messaggio: Re: Air tractor Inviato: 04/06/2009, 20:31 |
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Iscritto il: 17/03/2008 Messaggi: 14114 Località: Somewhere in Sardinia Island... Età: 31
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Nicholas
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Oggetto del messaggio: Re: Air tractor Inviato: 04/06/2009, 20:33 |
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Iscritto il: 22/08/2008 Messaggi: 5809 Località: Est di Greenwich,Nord dell'Equatore Età: 20
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MiamiVice ha scritto: Bello!!!  Ma è un Fireboss giusto? Qualche anno fa ne avevano uno basato ad Oristano! Si penso di si,in effetti sullo scarpone c'è scritto fireboss!
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pippo682
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Oggetto del messaggio: Re: Air tractor Inviato: 04/06/2009, 20:39 |
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Iscritto il: 18/03/2008 Messaggi: 12123 Età: 46
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Grazie Nicholas. Sì, direi prorpio che è il "piccolo" antincendio.
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Black Magic
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Oggetto del messaggio: Re: Air tractor Inviato: 04/06/2009, 20:52 |
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| Turbomachinery Fluid Dynamics Engineer |
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Iscritto il: 17/03/2008 Messaggi: 8538 Località: Location Independent Età: 38
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Magnifico!!!  davvero apprezzato!
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beluga
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Oggetto del messaggio: Re: Air tractor Inviato: 05/06/2009, 8:00 |
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Iscritto il: 01/04/2008 Messaggi: 3048 Località: LIQB Età: 42
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Bello! Un bel mostro, con la PT-6!.
Può rifornirsi di acqua come il CL415, è così?
_________________ Fabrizio Ognuno aveva un amico in ogni pezzetto di nuvola / così è infatti con gli amici dove il mondo è pieno di terrore / anche mia madre diceva è del tutto normale / non mettere in discussione gli amici / pensa a cose più serieGellu Naum 
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Tixio
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Oggetto del messaggio: Re: Air tractor Inviato: 05/06/2009, 10:19 |
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| Continuous Airworthiness Engineer |
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Iscritto il: 15/04/2008 Messaggi: 704 Località: ROMA Età: 30
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beluga ha scritto: Bello! Un bel mostro, con la PT-6!.
Può rifornirsi di acqua come il CL415, è così? Negativo, viene caricato prima, non effettua scoops per il carico sugli specchi d'acqua, sebbene possa caricarne una volta ammarato in pochi secondi.
_________________ Tixio®******************** Un Ingegnere non vive,funziona******************** Tixioland - Il mio diario di bordo GRUPPO VOLO CANADAIR VIRTUAL
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Tixio
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Oggetto del messaggio: Re: Air tractor Inviato: 05/06/2009, 10:32 |
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| Continuous Airworthiness Engineer |
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Iscritto il: 15/04/2008 Messaggi: 704 Località: ROMA Età: 30
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Tixio ha scritto: beluga ha scritto: Bello! Un bel mostro, con la PT-6!.
Può rifornirsi di acqua come il CL415, è così? Negativo, viene caricato prima, non effettua scoops per il carico sugli specchi d'acqua, sebbene possa caricarne una volta ammarato in pochi secondi. Mi correggo...sono stato sgridato da un collega: la versione a scarponi anfibi ha due piccole probe che gli permettono di caricare acqua dai laghi (820 galloni, circa 3100 litri)
_________________ Tixio®******************** Un Ingegnere non vive,funziona******************** Tixioland - Il mio diario di bordo GRUPPO VOLO CANADAIR VIRTUAL
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duck4
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Oggetto del messaggio: Re: Air tractor Inviato: 05/06/2009, 10:39 |
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Iscritto il: 22/03/2008 Messaggi: 9142 Località: Roma e in giro per il mondo. Età: 38
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Black Magic
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Oggetto del messaggio: Re: Air tractor Inviato: 05/06/2009, 10:42 |
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| Turbomachinery Fluid Dynamics Engineer |
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Iscritto il: 17/03/2008 Messaggi: 8538 Località: Location Independent Età: 38
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Tixio ha scritto: beluga ha scritto: Bello! Un bel mostro, con la PT-6!.
Può rifornirsi di acqua come il CL415, è così? Negativo, viene caricato prima, non effettua scoops per il carico sugli specchi d'acqua, sebbene possa caricarne una volta ammarato in pochi secondi. Cioè ha una pompa (o più d'una) che carica i serbatoi quando è ammarato e fermo? 
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Tixio
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Oggetto del messaggio: Re: Air tractor Inviato: 05/06/2009, 10:47 |
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| Continuous Airworthiness Engineer |
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Iscritto il: 15/04/2008 Messaggi: 704 Località: ROMA Età: 30
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_________________ Tixio®******************** Un Ingegnere non vive,funziona******************** Tixioland - Il mio diario di bordo GRUPPO VOLO CANADAIR VIRTUAL
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Tixio
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Oggetto del messaggio: Re: Air tractor Inviato: 05/06/2009, 10:50 |
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| Continuous Airworthiness Engineer |
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Iscritto il: 15/04/2008 Messaggi: 704 Località: ROMA Età: 30
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Black Magic ha scritto: Tixio ha scritto: beluga ha scritto: Bello! Un bel mostro, con la PT-6!.
Può rifornirsi di acqua come il CL415, è così? Negativo, viene caricato prima, non effettua scoops per il carico sugli specchi d'acqua, sebbene possa caricarne una volta ammarato in pochi secondi. Cioè ha una pompa (o più d'una) che carica i serbatoi quando è ammarato e fermo?  No, no, carica a scoop, in "dinamica" a quanto mi si dice. La probe si trova sugli scarponi, nella zona posteriore.
_________________ Tixio®******************** Un Ingegnere non vive,funziona******************** Tixioland - Il mio diario di bordo GRUPPO VOLO CANADAIR VIRTUAL
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Black Magic
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Oggetto del messaggio: Re: Air tractor Inviato: 05/06/2009, 10:51 |
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| Turbomachinery Fluid Dynamics Engineer |
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Iscritto il: 17/03/2008 Messaggi: 8538 Località: Location Independent Età: 38
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Sorry... avevo saltato la risposta che già avevi dato.  per averlo ripetuto. In effetti è un bel trattore...ma anch'io sono d'accordo che il Canadair sia 'L'Anfibio', erede del Catalina. 
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Tixio
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Oggetto del messaggio: Re: Air tractor Inviato: 05/06/2009, 11:00 |
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| Continuous Airworthiness Engineer |
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Iscritto il: 15/04/2008 Messaggi: 704 Località: ROMA Età: 30
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Black Magic ha scritto: Sorry... avevo saltato la risposta che già avevi dato.  per averlo ripetuto. Figurati! Cita: In effetti è un bel trattore...ma anch'io sono d'accordo che il Canadair sia 'L'Anfibio', erede del Catalina.  Uomo saggio... 
_________________ Tixio®******************** Un Ingegnere non vive,funziona******************** Tixioland - Il mio diario di bordo GRUPPO VOLO CANADAIR VIRTUAL
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beluga
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Oggetto del messaggio: Re: Air tractor Inviato: 05/06/2009, 13:07 |
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Iscritto il: 01/04/2008 Messaggi: 3048 Località: LIQB Età: 42
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Ho fatto una breve ricerca in rete e ho trovato un po' di foto e dati.   Qui alcuni dati tecnici Sembra che nei galleggianti possa essere installato un serbatoio di schiumogeno da 70 galloni, per poter erogare schiuma anzichè acqua. Comunque concorso con Tixio e con Black, tutt'altra cosa il Canadair! 
_________________ Fabrizio Ognuno aveva un amico in ogni pezzetto di nuvola / così è infatti con gli amici dove il mondo è pieno di terrore / anche mia madre diceva è del tutto normale / non mettere in discussione gli amici / pensa a cose più serieGellu Naum 
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Tixio
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Oggetto del messaggio: Re: Air tractor Inviato: 05/06/2009, 13:17 |
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| Continuous Airworthiness Engineer |
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Iscritto il: 15/04/2008 Messaggi: 704 Località: ROMA Età: 30
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beluga ha scritto: Sembra che nei galleggianti possa essere installato un serbatoio di schiumogeno da 70 galloni, per poter erogare schiuma anzichè acqua.
Credo che lo schiumogeno sia in serbatoi separati per poter poi essere mescolato con l'acqua come con i nostri CiElloni. Tra l'altro la società riportata sulla fusoliera (AirSpea) è la stessa che rifornisce i nostri 415 di foam e ritardante. Cita: Comunque concorso con Tixio e con Black, tutt'altra cosa il Canadair!  Noto con piacere che la saggezza risiede in questo forum...amen. 
_________________ Tixio®******************** Un Ingegnere non vive,funziona******************** Tixioland - Il mio diario di bordo GRUPPO VOLO CANADAIR VIRTUAL
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Nicholas
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Oggetto del messaggio: Re: Air tractor Inviato: 05/06/2009, 17:54 |
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Iscritto il: 22/08/2008 Messaggi: 5809 Località: Est di Greenwich,Nord dell'Equatore Età: 20
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Mi fa piacere che abbiate apprezzato  Vedo se nel week end riesco a fargli un po' di foto serie con la macchina fotografica P.S: il Canadair ovviamente non lo batte nessuno 
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Max70
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Oggetto del messaggio: Re: Air tractor Inviato: 07/06/2009, 9:12 |
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Iscritto il: 02/04/2008 Messaggi: 1391 Località: Gorizia Età: 42
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A me piace parecchio, grazie Nicholas, spero che tu riesca a catturare altre foto! Qui dicono che il Fire Boss può lanciare 3500 [l] e va a 340 [km/h], il Canadair 6100 [l] e 370 [km/h]. L'autonomia oraria è simile 5/6 ore. Qualche idea sui costi di esercizio? Per il monomotore saranno minori, ma della metà? Sarebbe interessante un confronto, in termini economici, anche con gli elicotteri antincendio. Ultima curiosità, ci sono problemi particolari ad atterrare su pista con un aereo come il Fire Boss che poggia su quattro punti invece dei soliti tre?
_________________ Massimiliano
___________________________________________________________________________
“Carri nemici fatta irruzione a sud dell’Ariete, con ciò Ariete accerchiata. Trovasi circa 5 km nord-ovest Bir el Abd. Carri Ariete combattono”.
EL ALAMEIN, 3 NOVEMBRE 1942
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pippo682
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Oggetto del messaggio: Re: Air tractor Inviato: 07/06/2009, 9:33 |
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Iscritto il: 18/03/2008 Messaggi: 12123 Età: 46
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Max70 ha scritto: Ultima curiosità, ci sono problemi particolari ad atterrare su pista con un aereo come il Fire Boss che poggia su quattro punti invece dei soliti tre? Domanda interessante alla uale non saprei dare una risposta precisa. Dire però che se il CG dell'aereo, come dovrebbe, è posizionato davanti alle due ruote posteriori non dovrebbero esserci differenze tra tre o quattro ruote, con quella configurazione.
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Nicholas
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Oggetto del messaggio: Re: Air tractor Inviato: 07/06/2009, 10:17 |
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Iscritto il: 22/08/2008 Messaggi: 5809 Località: Est di Greenwich,Nord dell'Equatore Età: 20
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pippo682 ha scritto: Max70 ha scritto: Ultima curiosità, ci sono problemi particolari ad atterrare su pista con un aereo come il Fire Boss che poggia su quattro punti invece dei soliti tre? Domanda interessante alla uale non saprei dare una risposta precisa. Dire però che se il CG dell'aereo, come dovrebbe, è posizionato davanti alle due ruote posteriori non dovrebbero esserci differenze tra tre o quattro ruote, con quella configurazione. C'è anche da dire che tutti gli anfibi atterrano su 4 punti,la flare rimane però simile,richiamandolo e facendo toccare prima le ruote posteriori. Ti dirò che ogni sera vedo fare touch and go da anfibi,non ne ho visto uno pennellato o senza rimbalzo 
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Tixio
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Oggetto del messaggio: Re: Air tractor Inviato: 08/06/2009, 10:57 |
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| Continuous Airworthiness Engineer |
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Iscritto il: 15/04/2008 Messaggi: 704 Località: ROMA Età: 30
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Max70 ha scritto: A me piace parecchio, grazie Nicholas, spero che tu riesca a catturare altre foto! Qui dicono che il Fire Boss può lanciare 3500 [l] e va a 340 [km/h], il Canadair 6100 [l] e 370 [km/h]. L'autonomia oraria è simile 5/6 ore. Qualche idea sui costi di esercizio? Per il monomotore saranno minori, ma della metà? Per i costi non so (non posso....) rispondere. Restano delle osservazioni da fare: - il Tractor non ha un sistema di sgancio simile a quello del 415, che può programmare in vari modi i suoi sganci (tutto insieme, una porta per volta, una porta per volta a distanza di X secondi, due porte per volta, acqua parzializzata, ecc...), e inoltre la capacità di carico non è esattamente una cosa da poco, specie per quei fuochi che si trovano a molta distanza da specchi d'acqua accessibili. - le "possibilità" avioniche del CL permettono il volo su fuochi con fumo intenso, l'individuazione di fuochi apparentemente sopiti, ecc...con la possibilità (quindi) di evitare, se possibile, la guida da terra in HF. - per quanto bestione, il 415 è decisamente agile, può operare da semipreparate ed è anfibio "vero", tanto che in Canada lo lasciano in acqua anziché impiegare basi...certamente, l'Air Tractor è relativamente più agile, sebbene non conosca benissimo la sua manovrabilità. - il 415 può imbarcare più ritardante e più schiumogeno, il che può essere un bel vantaggio. - l'equipaggio di due persone +1 del 415 permette di avere il doppio controllo navigazione/firefighting in modo più efficace, sebbene possa sembrare una cosa di poco conto, diventa molto ma molto importante...specie quando si tratta di avere quattro occhi intorno, anziché due, come nell'antincendio. Cita: Sarebbe interessante un confronto, in termini economici, anche con gli elicotteri antincendio.
Per quanto riguarda gli elicotteri, il loro utilizzo viene preferito per quei fuochi in cui l'accesso del mezzo ad ala fissa è poco conveniente/possibile, vedi pareti molto scoscese, zone con eccessiva vicinanza di centri abitati, e fuochi piccoli e concentrati in cui l'uso dell'aeroplano sarebbe troppo costoso. Cita: Ultima curiosità, ci sono problemi particolari ad atterrare su pista con un aereo come il Fire Boss che poggia su quattro punti invece dei soliti tre? Bella domanda, aspettiamo qualcuno che ne sappia di più di me 
_________________ Tixio®******************** Un Ingegnere non vive,funziona******************** Tixioland - Il mio diario di bordo GRUPPO VOLO CANADAIR VIRTUAL
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coldwater
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Oggetto del messaggio: Re: Air tractor Inviato: 14/06/2011, 12:31 |
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Iscritto il: 13/06/2009 Messaggi: 1858
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continuando il discorso su questo "bellissimo" aereo e' usato anche in molte forze aeree in vari ruoli. Ha avuto anche un impiego bellico con la neonata aviazione croata durante la guerra nei Balcani dotato di pod con mitragliatrici e caratterizzato da un vistoso camoflage mimetico Le immagini dal mio archivio,sono del DOSA-1 e 2 (AT-801 e AT-802) dell'Aviazione Militare del Gambia che possiede oltre a questi due aerei un unico Su-25.La terza foto riguarda un "Tractor" della GN ossia la Guardia Nacional Venezuelana.   
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pippo682
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Oggetto del messaggio: Re: Air tractor Inviato: 14/06/2011, 18:01 |
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Iscritto il: 18/03/2008 Messaggi: 12123 Età: 46
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La versione col motore stellare è brutta, ma in un certo qual modo affascinante!
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Otaku
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Oggetto del messaggio: Re: Air tractor Inviato: 14/06/2011, 18:19 |
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Iscritto il: 01/04/2008 Messaggi: 2581 Località: Milano Età: 40
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Oh, chi si rivede! Erano giù (una coppia, uno era proprio I-SPEM) al Gino Lisa di Foggia, l'estate scorsa; mi avevano incuriosito, anche perchè assieme al "mio" SAAB 2000 erano gli unici aerei presenti in aeroporto!
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