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Indice  »  Flight Crews Area  »  General Aviation and ULM Flight Operations

 

 


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 Oggetto del messaggio: Alternativa ai Rotax
 Messaggio Inviato: 30/10/2011, 19:55 
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Non posso nascondere che non ne so i motivi... ma io i Rotax non li posso vedere!
mi rendo conto che se sul mercato ha spopolato deve essere un eccellente prodotto... ma proprio non ce la faccio!
A fronte di questo enorme successo anche Continental e lycoming hanno cercato di far qualcosa ma con scarsi successi soprattutto per i pesi dei loro propulsori, spropositati per un ULM.
Basti pensare che il top della Rotax a 115cv completo fa circa 80kg mentre il Lycoming 233 a parità di potenza ne fa circa 115 di kg.
Però io non posso pensare che non ci sia alternativa... così cercando nell'etere mi sono imbattuto in questi

http://www.ulpower.com/

hanno una buona gamma motori con pesi decisamente contenuti.
Da notare il sistema di alimentazione molto sofisticato e i relativi consumi. Un pò bassina la TBO (rispetto a un Lycoming), però non so quella dei Rotax.
Che ne pensate?
immagino il top di gamma con 130cv al posto di un qualsiasi Rotax...

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 Oggetto del messaggio: Re: Alternativa ai Rotax
 Messaggio Inviato: 30/10/2011, 20:26 
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Il prezzo com'è? Il130hp lo vendono a 17500Euro, rispetto a Rotax e Lycoming come si piazza?

Leggo dalla description che ha un sistema di alimentazione governato da elettronica (sicuramente si risparmia peso), sarebbe da capire in caso di fault dell'alternatore quanto la batteria sia in grado di aiutare (visto che dalle specifiche il motore impegna circa 15A per ECU ed accensione).

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andrea
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 Oggetto del messaggio: Re: Alternativa ai Rotax
 Messaggio Inviato: 30/10/2011, 20:41 
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Motori interessantissimi, e bello il sito: si nota il carattere tutt'altro che improvvisato dell'operazione. Devo guardarlo con calma. L'iniezione multipoint mi sembra un arnese tipicamente automotive, ma magari sono io un po' bacchettone.
Il TBO a me sembrava buono, anche se mi ha colpito il differente dato per la versione acro (lubrificazione a singhiozzi? Regime a canna protratto? ).

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 Oggetto del messaggio: Re: Alternativa ai Rotax
 Messaggio Inviato: 30/10/2011, 21:28 
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Per i Lycoming dipende se il motore è certificato o experimental.
Il Rotax completo è intorno ai 10000€.
Il multipointè da macchina è vero... però consente di usare la benzina normale che costa molto meno.

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 Oggetto del messaggio: Re: Alternativa ai Rotax
 Messaggio Inviato: 30/10/2011, 21:51 
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Il Rotax oramai è sdoganato a dovere e la sua affidabilità è sata dimostrata dal fatto che oramai è consideratoil motore per eccellenza per quanto riguarda gli ULMe i VLA. Negli ultimi anni il fatto che questo propulsore è stato adottato su velivoli certificati in classe turismo ha permesso di considerarlo a tutti gli effetti un motore aereonautico.

La prova è data dal fatto che il rappresentante italiano e fornitore di assistenza tecnica certificata sia lo stesso che rappresenta la Lycoming in Italia (Sorlini Motori).

Adesso mi guardo il link che hai segnalato. Ad una prima visione, si tratta di materiale davvero interessante e sicuramente sviluppato nella previsione di conquistare una nicchia di mercato ben precisa.

Steve

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 Oggetto del messaggio: Re: Alternativa ai Rotax
 Messaggio Inviato: 30/10/2011, 22:41 
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duck4 ha scritto:
Per i Lycoming dipende se il motore è certificato o experimental.
Il Rotax completo è intorno ai 10000€.
Il multipointè da macchina è vero... però consente di usare la benzina normale che costa molto meno.


Gigi, il Rotax, per le informazioni che ho io, ha prezzi decisamente superiori (16-17k€). 10k€ dovrebbe essere il costo del TBO a zero ore...

Edit: ovviamente il Rotax 912 ULS (100 CV)

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 Oggetto del messaggio: Re: Alternativa ai Rotax
 Messaggio Inviato: 30/10/2011, 23:04 
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Qualche altra alternativa:

http://www.metal-work.it/index_file/MWFLYHomepage.htm

http://www.smeitalia.net/azienda.htm

http://www.jabiru.it/

e qualche anno fa si parlava di un 3 cilindri diesel sviluppato in collaborazione con la Tecnam ma da tempo non se ne parla più.

http://www.nac.co.za/news-tecnam-introduces-new-piston-diesel-engine-gemini-100.php

Confesso che, tranne i Jabiru di cui ho sentito parlare bene, ma è problematica l'assistenza per la scarsa diffusione, degli altri non ho notizie di prima mano se non che sono realizzati da strutture piuttosto artigianali e che siamo ancora ad uno stadio embrionale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Alternativa ai Rotax
 Messaggio Inviato: 31/10/2011, 11:41 
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Professionalmente sono portato a valutare oltre alle caratteristiche intriseche dei motori e la loro affidabilità , quello che viene definito "logistic supply". Un motore può essere fantastico, ma se non si dispongono ricambi, assistenza tecnica dal costruttore e supporto dai vari dealer sul territorio, praticamente ho già valutatao il valore complessivo dell'asset.

Il vantaggio del Rotax è che negli anni ha costituito una rete molto capillare e preparata di dealer sul territorio, garantendo efficienza e disponibilità quasi superiore a quella di Lycoming e Continental.

Altri tipi di motore sicuramente avranno caratteristiche tecniche magari superiori, ma hanno la stessa affidabilità del Rotax e la possibilità di essere assistiti in maniera diretta e non troppo onerosa.

Steve

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 Oggetto del messaggio: Re: Alternativa ai Rotax
 Messaggio Inviato: 31/10/2011, 13:16 
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Verissimo, bisogna vederlo sul campo. Però se posso scaricare schede tecniche come quelle del sito da me evidenziato, con i part number bene in vista, sono portato a pensare che quantomeno hanno iniziato bene.

Le schede, gli spaccati e le immagini sono chiarissime, tanto da poter chiedere come pezzo di ricambio qualsiasi pezzo. E questo, con tutto il rispetto per Rotax, mi piace di più perchè, sempre in teoria, non sono obbligato a passare da un dealer autorizzato...

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 Messaggio Inviato: 31/10/2011, 14:04 
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duck4 ha scritto:
...posso scaricare schede tecniche come quelle del sito da me evidenziato, con i part number bene in vista, sono portato a pensare che quantomeno hanno iniziato bene.

Le schede, gli spaccati e le immagini sono chiarissime, tanto da poter chiedere come pezzo di ricambio qualsiasi pezzo.


:worshippy: :ok: :ok:
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 Oggetto del messaggio: Re: Alternativa ai Rotax
 Messaggio Inviato: 31/10/2011, 20:31 
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Non ho avuto il tempo di guardare tutto il sito relativo ai motori "ulpower" per cui non posso giudicare ancora niente. immagino che comunque producendo una vasta gamma di motorizzazioni abbiano preventivato un supporto tecnico e logistico valido ed efficiente per supportare la clientela e i problemi che si possono presentare durante la vita del motore.

Per quanto riguarda i dealer , sono daccordo sul fatto che in molte occasioni si tratta di personaggi che non hanno alcuna preparazione sul prodotto che rappresentano e anche commercialmente si comportano in maniera piuttosto deficitaria.

Comunque provate a vedere i vari dealer .. fate una comparazione tra quello inglese e quello italiano!!!!

Tra parentesi, tornando al discorso tecnico , sembra che venga utilizzato un sistema multipoint di derivazione BOSH.

Steve

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 Oggetto del messaggio: Re: Alternativa ai Rotax
 Messaggio Inviato: 01/11/2011, 19:39 
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Sembra che la ULpower abbia in cantiere per il 2012 un 6 cilindri boxer sui 100kg ma con un range di potenze dai 145cv agli oltre 200cv!!!
Sempre più interessante questa casa!

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