Eh, magari un "Birdogghino"...

Grazie Thor per le magnifiche foto.

Da queste parti siamo idavvero in molti ad amare certi "attrezzi volanti" (io per primo !)

Steve

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Mi sento solo in mezzo alla gente
osservo tutto ma non tocco niente !!

grazie Thor,

al momento ci volo solo su un Bird Dog, lo uso per trainare a Thiene, ma non è mio.
Forse fra qualche mese comincerò a lavorare su un progetto....chissà.
Per gli incroci si potrebbe intanto provare un incontro fra un BirdDog e un Macchino, chissà che bestia strana verrebbe fuori, un "MaccDog"!
Ciao a tutti

ANDREA

ciao a tutti, ho una domanda tecnica per voi piloti del birdog:

si parla della difficoltà di volare un aereo che non perdona col quale molta gente ha rischiato il grande danno in atterraggio. non riesco a trovare un aeroclub con istruttore disposto a farmi il passaggio macchina. La motivazione addotta è che nessuno dietro ci vuole volare perchè non si vede un cavolo e non si è in grado di capire se il pilota davanti sta per sbagliare o meno. Gli aeci che lo hanno se lo tengono stretto e lo usano solo in pochi esperti dei loro spesso o sempre in fasi limitate al traino alianti.
I need news about this matter...!!!
Inoltre, vorrei un parere da un pilota di L19 relativamente alle fasi critiche o i limiti che la macchina non ti perdonerà mai.

grazie

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I' d rather be fllying !

Credo che a Thiene facciano il passaggio su L19. Di più non so, non ci ho mai volato. Vediamo che dicono quelli che ci volano...

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Franco

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http://www.ftopadova.it
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Ti posso dire che in UK fanno i passaggi su L19 sicuramente a Cambridge, Norwich, Blackpool e Coventry.

Per le caratteristiche di volo, non avendolo io mai volato, aspetto anch'io l'intervento di chi lo pilota.

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Stefano@
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SEA SHEPHERD FOUNDATION

Ciao a tutti,

sono proprietario di un L19 da qualche anno ed ho accumulato sul velivolo circa 200 ore di volo: non un gran che, ma abbastanza per formulare qualche pensiero.

Il Bird Dog non è un aeroplano particolarmente difficile se un pilota ha già esperienza sul biciclo (io avevo un buon numero di ore di volo sul CAP10, prima di iniziare il passaggio sul 19). Se uno non ha mai pilotato un biciclo, prima di passare all'L19 consiglio di fare un buon training su un velivolo un pò meno critico (il CAP10 è senz'altro più facile e più diffuso, ed è un buon inizio per avvicinarsi ad una macchina un pò più nervosetta).

Ciò premesso, posso dire che la parte più difficile nella conduzione del volo con un Bird Dog è l'atterraggio. A causa delle balestre, create per permettere atterraggi in piste non preparate o di fortuna, quando tocchi il terreno l'energia accumulata nella flare viene scaricata sugli ammortizzatori che la restituiscono immediatamente verso l'alto e quindi comincia una certa tendenza al rimbalzo che il più delle volte è di difficile gestione. In questi casi occorre agire sulla manetta per ricreare il flusso sulle ali e sostenere il velivolo per ritentare la toccata in modo più dolce. Ma non è facile. Il risultato può essere una imbardata pesante che può fare molti danni, più al velivolo che al pilota. Questa tendenza è un pò meno sentita se si atterra su piste in erba, visto che il tereno un pò più morbido dell'asfalto assorbe una parte dell'energia.

Personalmento ho assistito alcuni piloti, già esperti sul biciclo, ad effettuare il passaggio sul Bird Dog: alcuni hanno imparato velocemente, altri più lentamente, ma tutti ce l'hanno fatta senza troppi problemi.

Ha volato sul mio L19 anche Brian Grant, il dimostratore inglese del Sea Vixen. E' un pilota che non ha bisogno di presentazioni, visto che nella sua carriera ha accumulato oltre 14.000 ore di volo su velivoli militari di tutti i tipi ed ha quasi 200 appontaggi su portaerei, ma in atterraggio ha sudato parecchio e sono dovuto intervenire per dare una mano. Non perchè io sia più bravo (ci mancherebbe altro!!!!), ma su questo velivolo ho più esperienza. E, su questo velivolo, l'esperienza è quello che fa la differenza.

Nessun problema, comunque, se vuoi venire a Reggio Emilia a fare il passaggio. Basta mettersi d'accordo. Per quanto mi riguarda, da dietro puoi controllare il velivolo altrettanto bene che davanti, pur se limitato nella visibilità. Ma non rappresenta un grosso problema per l'istruttore, nè più nè meno come avveniva nell'Esercito quando addestravano i piloti dell'ALE.

Un caro saluto,

renzo Catellani

Grazie Renzo, interessante. Io volo con il PA18, che ha il carrello più rigido. Lo hai mai provato? In club abbiamo anche lo Stinson per il traino, con le balestre, e chi ci vola (io non ho mai avuto occasione, al momento) dice che lo ha trovato più facile, a parte la visibilità in rullaggio, ottima in avanti sul PA18, inesistente sull'L5.

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Franco

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Solo qualche volo, ed è tutto un altra cosa.

Vuoi per la potenza (213HP), vuoi per l'altezza del pilota rispetto al suolo, vuoi per le diverse velocità (per la verità anche il 19 è molto lento: io atterro normalmente con 45° di flap a 70mph), la sensazione che provi stando alla guida di un Bird Dog non è paragonabile al PA18. Anche l'impostazione della seduta del pilota è diversa.

Ed in atterraggio, credimi, è un altra cosa, anche rispetto allo Stinson.

Ciao!

Renzo

Ovviamente chiedo info L-19 perchè ci sarà questa macchina nel mio futuro del traino. Adesso mi sto facendo esperienza col PA19 relativamente all' abilitazione al biciclo. A detta del mio attuale istruttore ex E.I. è cosa ben diversa. Ebbene, chiedo dove è possibile fare esperienza ed iniziare l' L19 c/o un aeroclub in modo da ritrovarmi alle spalle qualche ora di macchina con istruttore esperto prima di fare la transizione all' interno del mio club.


Questione interessante, mi stai dicendo che a RE l'aeci ha l' L19 o che è il tuo? E che ci si può iniziare a capire la macchina?
Grazie

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Si, sto dicendo proprio questo. Se sei interessato a fare il passaggio macchina abbiamo un istruttore bravissimo ed esperto (ex-AMI, istruttore di volo anche per i piloti dell'Esercito, oltre 13.000 ore di volo su velivoli militari tra i quali anche L19 e 1019) ed un L19 in condizioni impeccabili.

Un caro saluto,

Renzo Catellani

Cavolo, basta distrarsi un attimo e si perdono discorsi interessanti!
Concordo in pieno con quanto detto da Renzo.
L'L19 non è un velivolo impossibile, è che a differenza di altri velivoli richiede attenzione ed esperienza (sul tipo) ma soprattutto vuole essere volato spesso per non perderci la mano.
Una volta che hai capito che carattere ha, è una macchina divertentissima che ti permette di fare qualsiasi cosa.
Io volo sia su L5 che su L19, e fra i due non c'è paragone.
L'L5 seconde me è una macchina facilissima, intuitiva e "buona", devi solo abituarti alla visibilità inesistente in avanti e alla potenza da gestire, per il resto è un padre di famiglia, il carrello Pippo non è a balestra ma le gambe di forza sono colegate agli ammortizzatori che sono idraulici.
Seondo me il PA18 90hp senza flap è più difficile in atterraggio perchè a differenza dell'L5 che essendo pesante una volta toccato alla giusta velocità e tolti i flap si "siede" e li sta, il Piper Cub che vola con un refolo d'aria se non lo tieni per bene ti rimbalza facilmente.
Io il passaggio macchina del 19 l'ho fatto a Belluno con il mitico com. Dellai.
Ricordo che il primo rullaggio che feci con il 19 mi sembrava di essere su una barca, le balestre lo facevano dondolare a dx e sx, abituato alla rigidità del PA18 era un effetto strano, poi ci si abitua subito!
A Thiene non facciamo abilitazioni, sia perchè non abbiamo istruttore v.m. al club di volo a vela, sia perchè non vogliamo rischiare di rompere un traino al quale teniamo moltissimo
Ciao ciao

ANDREA

Grazie!

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Franco

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ok, capito la questione, nel prox futuro vedrò di organizzarmi. Intanto grazie

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finalmente ci volo anche io!

mezzo retrò, spartano e di discreto fascino. E' necessario comunque mantenere attenzione generale per nn ritrovarsi ad impevisti poco istintivi al touch down !
Se ci vai giu' pesante rimbalza e ti lancia in aria ad un pelo dallo stallo...indispensabile l' assetto sui 3 punti e la bassa velocità per poter subito frenare, barra tassativamente alla pancia e centrale, controllo direzionale con pedali/freni.
Un po' di tensione?... c'è atterrando con vento laterale dove solo la pratica ti fa acquisire la giusta padronanza della situazione.

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Complimenti!

Io non ho avuto modo di volare da pilota con i due L5 che abbiamo a Padova, ma la tecnica di atterraggio in uso qui è sempre quella dei due punti. Soprattutto in caso di vento al traverso, come venerdì scorso quando ho fatto appunto un po' di T&G con il PA18 e 7 nodi al traverso, sempre sui due prunti (il primo da "brivido" con l'aereo che se ne è andato 3 metri fuori dalla mezzeria pista... )

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Franco

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Tantissimi complimenti Bulldog!!!

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SEA SHEPHERD FOUNDATION

sul manuale di volo c'è scritto di atterrare sulle ruote principali e quindi confermo i "due punti" di cui dite sopra.
Mi dicono che abbassare il ruotino a bassa velocità (full flap, Vref 60mph, touch down di conseguenza...) su pista in erba non comporta particolari problemi per il tipo di macchina ma che ti agevola per fermarti in breve spazio.
Ovviamente un landing con flap 30° o vento laterale necessita V maggiore ed i 2 punti vengono quasi automatici nel touch down salvo poi smaltire un pelo...e guadagnare l' assetto dei 3 punti, facendo sedere il "bestio" prima di toccare anche solo col pensiero i freni...


eccomi in una foto scattata dall' amico spagnolo e pilota Pedro con noi da pochi giorni

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guardate che capolavoro ha fatto un nostro amico modellista con 1580 ore di lavoro.
Ha preso i disegni e riportato tutto in scala, motore 4 tempi ...vola benissimo, un vero capolavoro fedelissimo

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Veramente bello, sembra proprio vero!

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Spettacolari entrambi!!

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andrea
Software Sorcery Specialist

di nuovo sull' argomento per chiedere a BIRD DOG alias RENZO CATELLANI se è ancora possibile fare da lui il passaggio sull' L19 perchè ho 2 piloti del mio club interessati. grazie Marco

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Il mio contributo . Due L-19 fotografati in volo "illo tempore" durante una delle mie visita all'allora CAALE di Viterbo e quando era possibile volare




Questa foto e' di un L-19 del "Mercurio" del Distaccamento AVES di Parma. Sulla coda fu applicata dal sottoscritto una insegna di fantasia "Truppe Cammellate" a riferimento dei molteplici usi del Bird Dog nella stessa giornata della sharknouth su un 1019.


quest'ultimo con una vistosa sharkmouth applicata sempre nella medesima occasione a Parma

Una "sharkmouth" uguale a quella dell'L19 che hai postato ?

Steve

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Mi sento solo in mezzo alla gente
osservo tutto ma non tocco niente !!

Ecco Steve il 1019 appartenente come gli ultimi due Bird Dog al Distaccamento AVES di Parma del 27°Gruppo Squadroni Aves "Mercurio".Le foto sono del Maggio 1989

Grazie Claudio !

Bello anche il Siai !

Steve

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Mi sento solo in mezzo alla gente
osservo tutto ma non tocco niente !!

Fu una bellissima giornata sia dal punto di vista meteo che della goliardia.Per una celebrazione interna al Reparto che di li a poco sarebbe stato soppresso per la ristrutturazione dell'ALE prima, AVES dopo,i velivoli furono caratterizzati da queste sharkmouth per pochissimo tempo nell'arco della giornata. Doveva essere anche decorato un AB-206 in forza al Mercurio ma per motivi di di impossibilita' di una buona riuscita dell'applicazione della "shark" su muso non fu possibile proseguire. Un vero peccato perche' le decal della sharkmouth per il "206" erano completamente differenti da quelle del 1019 e dell'L-19.
Come ho gia' detto le decal furono tolte prestissimo e ovviamente prima del decollo dei velivoli e quindi non piu' utilizzabili. Dopo la pubblicazione delle foto su varie testate aeronautiche dell'epoca, il Comando del Reparto fu subissato di telefonate da parte di appassionati sia inglesi che olandesi che richiedevano la possibilita' di fare delle riprese fotografiche a questi soggetti.Per concludere ultimo anneddoto: il pilota del 1019 prima del volo si vesti' da Kamikaze con tanto di bandana bianca, sol levante al centro e "ideogrammi" neri e sali' a bordo...gridando
banzaiiiii!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Una goliardia che oggi non c'e' piu' purtroppo Mi sento fortunato che ho vissuto queste giornate!