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Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 45 messaggi ]  Vai alla pagina 1, 2
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 Oggetto del messaggio: Che lente usate/consigliate per spottare
 Messaggio Inviato: 04/01/2011, 14:37 
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Quest'anno ho convinto Babbo Natale a portarmi una bella reflex digitale: che liberazione (dalla compattina intendo).
Ora la bestiola (una Canon EOS 500 D) avrebbe bisogno di un'ottica decente per fotografare i mezzi volanti preferiti. :D
Mi sono informato leggendo un pò in giro e volevo anche un parere, da utilizzatori, per farmi un'idea di quale può essere una scelta valida (restando su cifre umane).
Sarei orientato su uno zoom 70-300, alcuni però consigliano di limitarsi al 70-200 serie L e godersi l'ineccepibile qualità di questa lente rinunciando ai 100mm in più di focale...
Altro dubbio è: stabilizzato o no? Perchè a 300mm (ovvero 480mm equivalenti) secondo me il micromosso diventa bello corposetto (con l'analogica mi fermavo a 200mm).
Ditemi la vostra :grazie:

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Daniele


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 Oggetto del messaggio: Re: Che lente usate/consigliate per spottare
 Messaggio Inviato: 04/01/2011, 14:46 
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Come faccio a dirti la mia, ti sei preso una Canon... :ouch:

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 Oggetto del messaggio: Re: Che lente usate/consigliate per spottare
 Messaggio Inviato: 04/01/2011, 14:48 
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In attesa degli amici canonisti ti do la mia opinione. Dovresti considerare anche quello che può essere il tuo terreno di caccia e quindi valutare quello che può essere il migliore compromesso qualità-focale. Il 70-200 serie L della Canon è un gran bell'obiettivo, conosco diversi possessori soddisfattissimi dell'obiettivo e della qualità delle foto. A mio modestissimo parere un 300 fa comodo per fotografare aerei, ma tutto sommato anche con un 200mm si riescono a fare molte belle foto.
Io lo prenderei comunque stabilizzato, quando fotografi gli aerei in movimento puoi disattivare lo stabilizzatore e reinserirlo in caso debba fare foto più statiche, lo stabilizzatore ti consente di certo una migliore versatilità nell'uso dell'obiettivo.

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Carlo

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 Oggetto del messaggio: Re: Che lente usate/consigliate per spottare
 Messaggio Inviato: 04/01/2011, 15:18 
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Anche il mio parere, ancorchè Nikonista, è quello di acquistare un 300 mm. stabilizzato perchè spesso per lo spotting aereo tale lunghezza focale è necessaria (anche se in questi casi devi ricordarti di disabilitare lo stabilizzatore). Parlando con amici Canonisti del Canon 70-200 mm. della serie L ho comunque avuto ottimi giudizi. :ok:

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Luciano

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 Oggetto del messaggio: Re: Che lente usate/consigliate per spottare
 Messaggio Inviato: 04/01/2011, 15:24 
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Purtroppo avendo preso Canon, dovrai rinunciare alla comodità di avere un sensore stabilizzato :mrgreen: , a parte gli scherzi.

Per la scelta dell'ottica, dipende da cosa vuoi fare delle tue foto: intendi "vedere" o "intuire" ciò che fotografi?

Cosa indendo dire? semplice: un'ottica di qualità, e la qualità la si denota dal prezzo (credo che il settore fotografico sia uno dei pochi, non credo l'unico, dove il prezzo giustifica la qualità) tira fuori dettagli che un obiettivo mediocre non ti farà mai raggiungere. Se vuoi iniziare a fare esperienza, una lente economica (diaframma f4-5.6 per intenderci) può andare bene e qualche soddisfazione te la regala; ma una volta che provi lenti più luminose (e di conseguenza più voluminose) non torni indietro.

Qualche volta mi soffermo a riguardare vecchi scatti fatti con le mie ottiche standard e li confronto con scatti fatti con le mie attuali lenti professionali.....non c'è confronto.

Ma non voglio farti prendere dallo sconforto ti consiglio di dare una occhiata al mercato dell'usato, oppure al marchio Sigma (ovviamente lenti f2.8).

Per quanto concerne la lunghezza focale, è meglio avere un 200 nitido e luminoso di qualità, piuttosto che un 300 scadente. Se vuoi ti spiego il perché.

Simone

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 Oggetto del messaggio: Re: Che lente usate/consigliate per spottare
 Messaggio Inviato: 04/01/2011, 17:06 
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pippo682 ha scritto:
Come faccio a dirti la mia, ti sei preso una Canon... :ouch:

Almeno potrò riutilizzare qualche vecchia ottica per fare macro, nonchè il soffietto (la via "sbagliata", ahimè, l'ho presa parecchi anni fa :lol: )

@simon: approfondisci pure, la spiegazione m'interessa!

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 Oggetto del messaggio: Re: Che lente usate/consigliate per spottare
 Messaggio Inviato: 04/01/2011, 18:12 
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pdani ha scritto:
pippo682 ha scritto:
Come faccio a dirti la mia, ti sei preso una Canon... :ouch:

Almeno potrò riutilizzare qualche vecchia ottica per fare macro, nonchè il soffietto (la via "sbagliata", ahimè, l'ho presa parecchi anni fa :lol: )

@simon: approfondisci pure, la spiegazione m'interessa!


Ben, l'hai voluto tu.....

In realtà non c'è nessun mistero. La 500D è una discreta entry-level con non pochi Mpixel (15 se non sbaglio). Questo ti consente di croppare l'immagine per ottenere un fattore di moltiplicazione non da poco. A questo punto un bel 200 mm di qualità ti consente di ottenere un piacevole close-up senza che tu senta la mancanza del 300mm...ma queste sono mie considerazioni frutto di pratica con ottiche differenti.

Se vuoi un mio parere spassionato (tanto non ho un corredo Canon da vendere) andrei sul sicuro acquistando un bel EF 70-200 f2,8 L USM oppure un EF 70-200mm F4 L IS USM (in questo caso stabilizzato), sono ottiche strepitose. Spendi una volta (un pochino di più) ma spendi bene e, ripeto, se trovi un usato, ancora meglio.

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 Oggetto del messaggio: Re: Che lente usate/consigliate per spottare
 Messaggio Inviato: 04/01/2011, 18:47 
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C'è da perdersi... e solo sul tele :roll:
Ho visto che pure Tamron e Sigma hanno un 70-200/2,8 sono paragonabili o siamo completamente fuori fascia?
Poi ho letto cose strepitose sul Tamron 70-300 stabilizzato, alcuni utilizzatori lo paragonano ad una serie L Canon (questo c'è anche con attacco Nikon)...

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 Oggetto del messaggio: Re: Che lente usate/consigliate per spottare
 Messaggio Inviato: 04/01/2011, 19:08 
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L'ottica è l'aspetto più importante dell'attrezzatura fotografica, e se di qualità anche la più costosa. Potresti iniziare con una spesa bassa, lavorare per un po', vedere che il risultato ti accontenta e fermarti lì.

Poi, se ci prendi gusto e diventa una passione, ed il risultato effettivamente è al disotto delle tue aspettative, allora investi un po' di più dopo aver venduto l'ottica economica (in genere ci si riesce sempre, se si tratta di Nikon :mrgreen: ).

Obiettivi universali, tipo Tamron, ecc..... Si possono trovare buone ottiche, a costi inferiori. Io per il 12-24 ho optato per il Sigma, anche perchè è un'ottica che non uso spesso, ma su quella che utilizzo di più ho fatto un investimento con il 70-200 f2.8, aggiungendo un ulteriore moltiplicatore di focale, sempre Nikon e di ottima qualità, da 1,7X.

Però, ripeto, parti con costi bassi e poi decidi se investire di più. Se avessi una Nikon ti consiglierei il 70-300 Nikkor per il rapporto qualità-prezzo.

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 Oggetto del messaggio: Re: Che lente usate/consigliate per spottare
 Messaggio Inviato: 05/01/2011, 11:38 
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Daniele,
proprio sull'ultimo numero (Dicembre 2010) sulla rivista Digital Camera è presente un servizio dedicato agli "zoom lunghi a prezzi corti" nel quale sono provati 8 teleobiettivi dall'ottimo rapporto qualità/prezzo.

Gli zoom testati sono i seguenti:

    Canon 55÷250 mm
    Canon 70÷300 mm.
    Nikon 55÷200 mm.
    Nikon 70÷300 mm.
    Olympus 40÷150 mm.
    Sigma 50÷200 mm. e 70÷300 mm.
    Tamron 70÷300mm.


Ho scannerizzato le pagine del servizio e le puoi leggere o scaricare cliccando QUI.

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 Oggetto del messaggio: Re: Che lente usate/consigliate per spottare
 Messaggio Inviato: 05/01/2011, 13:36 
da canonista infognato che sono...ti dico
GRANDEEEEEEEE!!!!!!!!! ottima scelta mamma canon!!!! :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:

a occhi chiusi...
il 70-200 L f4 IS è una lente straordinaria:
qualità prezzo ottima
nitidezza ottima già a f4 ( e se lo chiudi un pochetto da 5.6 è un portento)
stabilizzatore eccellente!
è tropicalizzato, ci ho fatto 4 giorni in scozia sotto la pioggia incessante, senza copertine o sacchetti, e non ha patito!
è leggero... cosa non da poco!

con l'APSC moltiplichi... e ti avvicini parecchio
con tutti quei megapixel croppi senza particolari disagi...

se proprio vuoi allungarti oltre
100-400mm L
o 70-300

alternative sigma o tamron non ne conosco...
ho lenti di queste marche di altre lunghezze focali
ma la qualità non è al pari di canon purtroppo

dovresti andare da qualche rivenditore o amico già fornito e provarle...

Guido


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 Oggetto del messaggio: Re: Che lente usate/consigliate per spottare
 Messaggio Inviato: 05/01/2011, 15:21 
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@luciocaste: grazzissime, me lo vado a pappare subito (l'articolo), in effetti c'è quel 55-250 Canon che viene elogiato da molti.

@guidobenedetto: Fiuuuu, stavo seriamente pensando di essere rimasto l'unico Canonista della terra :viola:
Grazie mille per le dritte, quella della tropicalizzazione non l'avevo soppesata, in effetti può ha i suoi bei vantaggi.

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Daniele


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 Oggetto del messaggio: Re: Che lente usate/consigliate per spottare
 Messaggio Inviato: 05/01/2011, 16:02 
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Anche io sono un canonista.
Ho incontrato fotografi che preferiscono Canon ed altri che preferiscono Nikon, ma entrambe le marche sono entrambe molto buone.
Addirittura un fotografo aeronautico ci ha detto che è passato dalla Nikon alla Canon perché si trovava meglio dopo averla provata.

AL momento ho un vecchio 100-300 USM, ma vorrei cambiarlo anch'io e mi sono indirzzato al 100-400 4-5,6 L IS, di cui me ne hanno parlato bene.

Ho fatto una ricerca per il 70-200 e ho visto che ce ne sono diversi nella serie L, anche un 2,8 da 2000 e passa Euri.

Ciao,
Rodolfo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Che lente usate/consigliate per spottare
 Messaggio Inviato: 05/01/2011, 18:06 
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Penso che dopo anni di vantaggio Canon, come ci si poteva aspettare, Nikon ha colmato il gap ed è molto probabile che d'ora in avanti sia una continua alternanza fra le due case.
Senzaltro sarà meglio per tutti, a patto però che la corsa non si limiti a chi ha più Megapixel (quelli di adesso penso che siano più che sufficienti) altrimenti ci troveremo a disquisire su fotocamere da 100 Megapixel.
Nella lotta hanno provato ad inserirsi altre note marche quali Sony, Olympus, ecc. anche se direi al momento senza riuscirci.
Bisogna anche metterci in testa che noi, utilizzatori finali per hobby, non possiamo ogni qualvolta una casa supera l'altra metterci in testa di cambiare tutto il nostro corredo quindi la scelta iniziale influenzerà ovviamente buona parte della nostra "carriera spotteristica".

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 Oggetto del messaggio: Re: Che lente usate/consigliate per spottare
 Messaggio Inviato: 05/01/2011, 20:16 
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luciocaste ha scritto:
Penso che dopo anni di vantaggio Canon, come ci si poteva aspettare, Nikon ha colmato il gap ed è molto probabile che d'ora in avanti sia una continua alternanza fra le due case.


L'unico vero vantaggio che ha avuto Canon per un certo tempo è stata la motorizzazione autofocus individuale: ogni obiettivo aveva il suo motore. La Nikon ha tardato a introdurre questa soluzione tecnica, e questo ha avuto indubbiamente un costo a livello di leadership tecnologica e quote di mercato.



luciocaste ha scritto:
Senzaltro sarà meglio per tutti, a patto però che la corsa non si limiti a chi ha più Megapixel (quelli di adesso penso che siano più che sufficienti) altrimenti ci troveremo a disquisire su fotocamere da 100 Megapixel.


A me un sensore da 100 megapixel non dispiacerebbe. Magari con una dimensione più seria delle digitali di oggi... Per esempio, il full frame 24x36 non mi è mai sembrato nulla di speciale; un sensore da 70x60, o meglio ancora 120x100 (il più piccolo dei grandi formati) mi interesserebbe molto di più! :P

Si, sto facendo il qazzaro, naturalmente, ma per chi, come me, non ha necessità di fotografare soggetti in movimento quali aerei, lepri, calciatori, formula1, purosangue, il sogno più o meno confessato sarebbe di avere una versione digitale di una macchina così:

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Potrei persino tornare a fotografare, se ne avessi una... :mrgreen:

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 Oggetto del messaggio: Re: Che lente usate/consigliate per spottare
 Messaggio Inviato: 05/01/2011, 22:45 
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pdani ha scritto:
@guidobenedetto: Fiuuuu, stavo seriamente pensando di essere rimasto l'unico Canonista della terra :viola:
Grazie mille per le dritte, quella della tropicalizzazione non l'avevo soppesata, in effetti può ha i suoi bei vantaggi.


Occhio, la tropicalizzazione ha un senso se anche il corpo macchina è tropicalizzato, altrimenti ci fai poco.

Aggiungo:la corsa ai Mpixel ha fatto perdere di vista il senso della fotografia. Preferisco una buona lente che un mucchietto di pixel in più. Ho "solo" 12 Mpixel e mi è capitato di stampare in laboratorio in formato 75X50 senza aver alcun rimpianto. Solitamente stampo il 30X40 e mi trovo benissimo.....anche coloro che ricevono le mie stampe.
Ho la fortuna di usare alcune delle migliori lenti al momento disponibili sul mercato (test MTF alla mano) e credo di non aver bisogno d'altro se non di soggetti aviatori da fotografare ed idee per renderli più belli.

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 Messaggio Inviato: 05/01/2011, 23:49 
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saimon ha scritto:
Ho la fortuna di usare alcune delle migliori lenti al momento disponibili sul mercato (test MTF alla mano)...


I test MTF non dicono molto sulla qualità di un obiettivo: una volta raggiunta una risoluzione "sufficiente" è più opportuno lavorare sul contrasto che sulla quantità di linee**. Oltretutto le ottiche danno fotografie -beninteso, fotografie, non grafici- migliori a diaframmi piuttosto chiusi, quando le prestazioni sul banco per le misure MTF peggiorano, a causa della diffrazione.
Meglio allora che un obiettivo abbia una forte resistenza alle riflessioni interne, dei buoni colori, uno sfuocato di qualità e sappia rendere le linee dritte, e i punti luminosi davvero puntiformi, non a forma di striscia.




**Oltre ai soliti tedeschi, Schneider, Rodenstock, Leitz e Zeiss, ha lodevolmente portato avanti questo indirizzo tecnico la Fuji nei suoi obiettivi per medio e grande formato. Anche l'ormai leggendario trattamento Fuji EBC (divenuto successivamente Super EBC) è stato introdotto nell'ormai lontano 1972 con l'intento di aumentare la capacità di contrasto degli obiettivi.

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 Messaggio Inviato: 06/01/2011, 0:14 
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Anche io ho Canon e fino ad ora lo spotting aereo l'ho fatto con un'ottica entry level, un sigma 70-300 apocromatico ottimo per iniziare ma che ha i suoi limiti. Quando lo uso alla massima focale, infatti, perde molto di nitidezza per cui ultimamente non lo uso più a 300mm ma cerco di limitare la focale a 200-250mm al massimo.
Per questo ed altri motivi ho deciso di fare il gran salto e prendermi una lente 70-200 f4 USM che so da varie persone che la possiedono, che mantiene estrema nitidezza fino alla massima focale. E' questione di giorni o al massimo di settimane e poi l'acquisterò... se serve poi cropperò la foto, l'importante è che ci sia la nitidezza.

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 Oggetto del messaggio: Re: Che lente usate/consigliate per spottare
 Messaggio Inviato: 06/01/2011, 0:20 
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Otaku ha scritto:
saimon ha scritto:
Ho la fortuna di usare alcune delle migliori lenti al momento disponibili sul mercato (test MTF alla mano)...


Oltretutto le ottiche danno fotografie -beninteso, fotografie, non grafici- migliori a diaframmi piuttosto chiusi, quando le prestazioni sul banco per le misure MTF peggiorano, a causa della diffrazione.


Al momento i test hanno trovato pieno riscontro nelle fotografie che ho prodotto. Non sento la necessità di "chiudere" e credo che le foto prodotte non abbiano bisogno di interventi drastici in postproduzione. Ma si tratta di un mio parere.

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 Oggetto del messaggio: Re: Che lente usate/consigliate per spottare
 Messaggio Inviato: 06/01/2011, 1:43 
si finirà offtopic...
ricordiamoci che nikon monta sensori sony...
canon monta sensori sviluppati da canon... :salute: :salute:

quoto simone:
i megapixel servono fino a un certo punto
io continuo a usare la mia 5d da "solo" 12.3mp...
che con le giuste lenti ottiene dei file veramente ottimi...
motivo per cui sto ancora temporeggiando nel comprare la mkII
(mi hanno insegnato a cambiare corpo quando i rosari che si invocano durante le uscite fotografiche superano i 10 per giorno, nel senso... quando è ora di fare il passo avanti è perchè lo si sente in automatico... se si sta a seguire la moda, le innovazioni e tutto... ogni 6 mesi dovremmo rifare il corredo da zero...)

credo che comunque la scelta ottimale sul corredo sia pienamente soggettiva:
i consigli e i raffronti... mtf... curve di viraggio... mappe di sensori... densità
lenti all'uranio impoverito, stabilizzazioni impressionanti son validi fino a un certo punto

io ho scelto canon, perchè nel maneggiare la macchina nikon mi sembrava più ostica e meno intuitiva, ho scelto canon perchè genera dei rawfile quasi neutri e di ottima resa tonale...
per lavoro ho anche usato un paio di nikon e una sony sia chiaro... non sono il tipo che si schifa...

secondo me l'attrezzatura va scelta per l'utilizzo che ne si fa e per come si scatta

ed è vero quella frase che in giro spesso si legge
"la foto ottima la si fa anche con la compattina volendo"

canon nikon olympus pentax sony samsung
producono sicuramente prodotti di ottima qualità... il resto son finezze


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 Oggetto del messaggio: Re: Che lente usate/consigliate per spottare
 Messaggio Inviato: 06/01/2011, 9:37 
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Io sto passando le prime giornate con la mia prima reflex, ho preso D90 + 18-105 , quindi sto facendo una marea di foto insignificanti per testare le impostazioni e le funzionalità :D
Confermo i pareri sulla bontà di quest'ottica, beninteso come entry-level multiuso, quindi sicuramente ottima per me che sono alle prime armi, però sicuramente, una volta affilate le lame [e soprattutto una volta trovata una cordata di finanziatori/capitani coraggiosi/salvatori della patria, che già così è stato un salasso :P ], punterò sul 70-300 nikon 8-)

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 Oggetto del messaggio: Re: Che lente usate/consigliate per spottare
 Messaggio Inviato: 06/01/2011, 14:48 
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guidobenedetto ha scritto:
...(mi hanno insegnato a cambiare corpo quando i rosari che si invocano durante le uscite fotografiche superano i 10 per giorno, nel senso... quando è ora di fare il passo avanti è perchè lo si sente in automatico...


Su questo sono d'accordissimo, infatti con la compattina ormai erano più i rosari che le foto (anche perchè provenivo da una T90 con un corredino discreto di ottiche, ma purtroppo la praticità del digitale nell'utilizzo è enorme e di fatto l'avevo relegata nel suo borsone) e non vedevo l'ora di lasciarmi alle spalle certe caratteristiche ormai insopportabili (prima su tutte il ritardo nello scatto).
Megapixel a parte (sinceramente non ho ancora guardato tra le caratteristiche della macchina quanti ne ha) penso che per ora mi orienterò sul 55-205 is, economico e leggero è sicuramete un jolly da portarsi dietro in molteplici occasioni, nel frattempo farò la formichina per un bianchino (visto che mi piacciono molto le ambientazioni con poca luce tenterò di arrivare al 2,8).

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guidobenedetto ha scritto:
ed è vero quella frase che in giro spesso si legge
"la foto ottima la si fa anche con la compattina volendo"


Su questo invece non sono pienamente d'accordo, foto belle se ne possono fare con la compattina (e ne ho fatte diverse, grazie all'esperienza con la reflex), ma la volontà da sola, spesso, non serve :muro:

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Ma con una bella D90 che ha comprato il fratellino.....che 200 mi consigliate di regalargli per foto "avioniche"?
Naturalmente sarebbe un regalo - autoregalo, così ogni tanto scappo a Rivolto oppure a Deci per provare a scattare qualcosa.....
C'è un thread dove ci sono i consigli di impostazioni in manuale?

Ciaooo


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 Oggetto del messaggio: Re: Che lente usate/consigliate per spottare
 Messaggio Inviato: 14/01/2011, 22:28 
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marius ha scritto:
Ma con una bella D90 che ha comprato il fratellino.....che 200 mi consigliate di regalargli per foto "avioniche"?


Senza dubbio il 200 f/4 Micro, uno dei migliori obiettivi mai concepiti per il sistema reflex. Con quello davvero sei a posto.

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Andrea

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 Oggetto del messaggio: Re: Che lente usate/consigliate per spottare
 Messaggio Inviato: 15/01/2011, 11:47 
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Per lo spotting io mi trovo bene col Canon 70-300 F-4/5.6 IS USM, (non la versione DO,che tanto costa quasi il doppio e non ha grosse differenze,a parte essere meno ingombrante)
Prima avevo un Sigma 70-300 non stabilizzato,e la differenza c'è,eccome..(anche se il sigma,in tutta onestà è un ottimo vetro,in rapporto qualità/prezzo)
Se ti devi avvicinare un pò ai soggetti,potresti abbinarci un 24-105 serie "L" e avresti fatto filotto..dipende sempre dalle tasche!

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 Oggetto del messaggio: Re: Che lente usate/consigliate per spottare
 Messaggio Inviato: 15/01/2011, 14:47 
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bluesky77 ha scritto:
..dipende sempre dalle tasche!

Già, questo purtroppo è il primo conto da fare.
Grazie dei consigli/impressioni.

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Daniele


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 Oggetto del messaggio: Re: Che lente usate/consigliate per spottare
 Messaggio Inviato: 16/01/2011, 8:46 
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marius ha scritto:
Ma con una bella D90 che ha comprato il fratellino.....che 200 mi consigliate di regalargli per foto "avioniche"?
Naturalmente sarebbe un regalo - autoregalo, così ogni tanto scappo a Rivolto oppure a Deci per provare a scattare qualcosa.....
C'è un thread dove ci sono i consigli di impostazioni in manuale?

Ciaooo

Dipende da quali obiettivi ha già e da quali sono i limiti di spesa. In linea di massima il 70-300 VR ha un buon rapporto qualità-prezzo, e non è estremamente costoso. C'è poi il 18-200, che copre praticamente tutte le focali più utilizzate, ma potrebbe essere un doppione di ottiche che ha già. Se vuoi fare un figurone e spendere parecchio il 70-200 f2.8.

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Franco

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 Oggetto del messaggio: Re: Che lente usate/consigliate per spottare
 Messaggio Inviato: 17/01/2011, 12:59 
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Come detto dagli altri il 70/300 è per definizione l'ottica degli spotter cmq dipende sempre da quantgo sei disposto a spendere a volte ho visto gente spottare con cannoni mostruosi tipo 200/400(parlo per nikon visto chè possiedo sia d50 chè d300s) chè cmq per spottare uso poco visto chè in mezzo agli aerei ci stò 8 ore al giorno per 4/5 giorni a settimana :mrgreen:

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 Oggetto del messaggio: Re: Che lente usate/consigliate per spottare
 Messaggio Inviato: 26/01/2011, 13:42 
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Invece se volessi osare ad un bel 300?


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