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Indice  »  Historical and Military Aviation Area  »  Aviation History and Warbirds

 

 


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 Oggetto del messaggio: Ecranoplani!!!
 Messaggio Inviato: 04/02/2009, 13:49 
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No, non è una brutta parola da usare a mo' di esclamazione quando qualcosa è andato storto.
Sono solo velivoli che sfruttano una tecnologia alternativa per rimanere in volo. Essi, infatti, sfruttano l'effetto suolo per il sostentamento sull'acqua ad altezze di pochi metri, a velocità anche di 300 nodi. Sono stati costruiti vari modelli di ecranoplani, anche di grandissime dimensioni, soprattutto negli anni '50 e '60 del secolo scorso.
Dalle notizie che ho appreso dalla Rete, pare che l'ideatore della tecnologia sia stato un certo Roberto Bartini, italiano (ma guarda...) di Fiume, negli anni '20 del secolo scorso (notizie più dettagliate le potete trovare al seguente indirizzo: http://www.russiaitalia.it/?p=268&a=6&t=RobertoBartini, che emigrò in Unione Sovietica per motivi politici.
Per avere un'idea di che oggetto stiamo parlando, guardatevi questo video: http://www.youtube.com/watch?v=RwKi58lEFZo. E' l'Orlionok-90, degli anni '50. Il motore ad elica che si vede sulla coda è il turboprop Kutznetsov NK-12, il più potente mai costruito.
O date un'occhiata a questo: http://www.youtube.com/watch?v=NpGacOmSeHc. E' il cosiddetto "Caspian Sea Monster", che per svariati anni è stato fatto oggetto di grande attenzione da parte dei satelliti spia americani.
Che ne pensate? :)

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 Oggetto del messaggio: Re: Ecranoplani!!!
 Messaggio Inviato: 04/02/2009, 13:55 
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Quasi mi dispiace, sembra che voglia spegnere il tuo entusiasmo....

http://webcommunity.ilvolo.it/il-mostro-del-mar-caspio-p11226.html#p11226

:oops:

Comunque hai aggiunto ulteriori informazioni!

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 Oggetto del messaggio: Re: Ecranoplani!!!
 Messaggio Inviato: 04/02/2009, 14:10 
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oops, sorry. :oops: Sempre il mio maledetto viziaccio di non consultarmi prima di...
Comunque, chi volesse vederne dal vivo due (in un colpo solo...) su Google Earth, ecco qui le coordinate:42°52'50"N, 47°39'43"E.
passo e chiudo.

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 Oggetto del messaggio: Re: Ecranoplani!!!
 Messaggio Inviato: 04/02/2009, 14:23 
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Uno dei due è in configurazione canard!

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 Oggetto del messaggio: Re: Ecranoplani!!!
 Messaggio Inviato: 04/02/2009, 14:25 
L'utente FAS ha chiesto in data 17-01-2010 la cancellazione definitiva del proprio account; inoltre ha richiesto, ai sensi del Regolamento, l'immediata cancellazione di tutti i contenuti da lui inseriti nel forum.
La diffusione della cultura aeronautica è lo scopo prevalente di questo sito: pertanto l'amministrazione prende atto con rammarico di questa privazione voluta dall'autore e si scusa con l'utenza per il disagio che ciò potrebbe provocare nella lettura degli argomenti.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ecranoplani!!!
 Messaggio Inviato: 04/02/2009, 20:39 
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 Oggetto del messaggio: Re: Ecranoplani!!!
 Messaggio Inviato: 04/02/2009, 22:47 
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pippo682 ha scritto:
Uno dei due è in configurazione canard!


Non penso sia un'aletta canard, ma credo si tratti dei motori di un ecranoplano tipo KM (il mostro del Caspio, o il suo derivato lanciamissili)

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“Carri nemici fatta irruzione a sud dell’Ariete, con ciò Ariete accerchiata. Trovasi circa 5 km nord-ovest Bir el Abd. Carri Ariete combattono”.

EL ALAMEIN, 3 NOVEMBRE 1942


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 Oggetto del messaggio: Re: Ecranoplani!!!
 Messaggio Inviato: 05/02/2009, 22:36 
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Per gli interessati, c'è un intero libro dedicato agli ekranoplani, con foto spettacolari a terra e in volo di modelli di ogni tipo.
E' il volume 8 della collana "red star" della Midland, per la penna di Sergey Komissarov.
Quando l'ho visto non ho resistito e l'ho comprato, perchè su questi soggetti non si trova poi molto...
Ciao
Paolo


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 Oggetto del messaggio: Re: Ecranoplani!!!
 Messaggio Inviato: 09/02/2009, 12:25 
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fra i tanti motivi di interesse, uno fra i più notevoli è, secondo me, il fatto che l'inventore della tecnologia è stato un italianissimo fiumano, Roberto Bartini, che negli anni '20 emigrò in URSS per motivi politici. Un altro punto interessante è che il personaggio in questione è stato completamente dimenticato in Italia.... :muro: :muro: :muro:

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 Oggetto del messaggio: Re: Ecranoplani!!!
 Messaggio Inviato: 09/02/2009, 12:51 
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pillars ha scritto:
fra i tanti motivi di interesse, uno fra i più notevoli è, secondo me, il fatto che l'inventore della tecnologia è stato un italianissimo fiumano, Roberto Bartini, che negli anni '20 emigrò in URSS per motivi politici. Un altro punto interessante è che il personaggio in questione è stato completamente dimenticato in Italia.... :muro: :muro: :muro:


non esattamente, in questo forum lo abbiamo ricordato.... :lol: ;)
beriev-bartini-vva-14-t716.html

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 Oggetto del messaggio: Re: Ecranoplani!!!
 Messaggio Inviato: 09/02/2009, 15:02 
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beluga ha scritto:
pillars ha scritto:
fra i tanti motivi di interesse, uno fra i più notevoli è, secondo me, il fatto che l'inventore della tecnologia è stato un italianissimo fiumano, Roberto Bartini, che negli anni '20 emigrò in URSS per motivi politici. Un altro punto interessante è che il personaggio in questione è stato completamente dimenticato in Italia.... :muro: :muro: :muro:


non esattamente, in questo forum lo abbiamo ricordato.... :lol: ;)
beriev-bartini-vva-14-t716.html


Apologize, ma, essendo nuovo del Forum, non potevo immaginarlo. Fra l'altro, dopo la tua segnalazione, ho cercato l'argomento fra i 135 della Sezione Historical ma non l'ho trovata. Puoi darmi, per favore, le coordinate esatte per rintracciarlo?
Comunque, tornando alla mia affermazione, quando dico "in Italia" mi riferisco ad un contesto culturale generale, che non sia limitato ad un Forum di specialisti (che, ovviamente, gode della mia massima stima e considerazione...).
Un esempio? Wikipedia Italia che, nella voce "ecranoplano" riporta che l'linventore di questa tipologia di velivoli è stato (cito testualmente) "un ingegnere navale sovietico, Alexeev Rostislav Evgenievich. Parallelamente negli Stati Uniti, l'ingegnere aeronautico tedesco Alexander Martin Lippisch, iniziò a lavorare sullo stesso concetto, partendo però dall'aria e non dall'acqua, come il suo omologo sovietico. Questi sviluppò una serie di velivoli, nettamente più piccoli, che sfruttavano lo stesso principio, e che vennero definiti WIG, (Wing In Ground effect), Ala ad effetto suolo..
Sul sito ANSA, invece, è riportata un breve saggio sulla vita di Bartini che, al termine, riporta che "Korolev, che nel 1957 divenne il padre della conquista spaziale con il primo satellite lanciato con successo in orbita, lo ha sempre definito "il mio maestro"".
Non ricordo nemmeno un evento (e non ho trovato alcuno nemmeno sulla Rete) in cui la figura e le invenzioni di Bartini siano state mai commemorate o celebrate in Italia.
Probabilmente, Bartini è, semplicemente, un personaggio "scomodo": scomodo ai comunisti perché "non in linea" con il Komintern, scomodo ai non comunisti perché comunista, scomodo "overall" perché istriano e, quindi, "italiano anomalo" secondo il pensiero culturale e politico che per quaranta anni ha negato anche le Foibe, scomodo a russi e americani perché né russo e né americano.
Attendo opinioni al riguardo :|

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 Oggetto del messaggio: Re: Ecranoplani!!!
 Messaggio Inviato: 09/02/2009, 16:39 
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Perchè non correggi Wiki? :D

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 Oggetto del messaggio: Re: Ecranoplani!!!
 Messaggio Inviato: 09/02/2009, 18:00 
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pillars ha scritto:
Fra l'altro, dopo la tua segnalazione, ho cercato l'argomento fra i 135 della Sezione Historical ma non l'ho trovata. Puoi darmi, per favore, le coordinate esatte per rintracciarlo?


Avevo messo il collegamento, ma ho notato che non è attivo;
prova qui

In effetti non è nell'area storica, ma in quella dei video.

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 Oggetto del messaggio: Re: Ecranoplani!!!
 Messaggio Inviato: 09/02/2009, 19:18 
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beluga ha scritto:
pillars ha scritto:
Fra l'altro, dopo la tua segnalazione, ho cercato l'argomento fra i 135 della Sezione Historical ma non l'ho trovata. Puoi darmi, per favore, le coordinate esatte per rintracciarlo?


Avevo messo il collegamento, ma ho notato che non è attivo;
prova qui

In effetti non è nell'area storica, ma in quella dei video.

Trovato, grazie.
Bellissima la foto del VVA-14 che si trova al museo di Monino, vicino a Mosca.
Mi sa che, effettivamente, di Bartini e di Ecranoplani ne abbiate già parlato abbastanza. Peccato essere arrivato tardi... :cry:
Riguardo all'ipotesi di Franco di modificare Wiki su Bartini, ho già verificato in passato che non è facile farsi approvare dal "management" i contributi, specialmente se "scomodi"...Comunque, ci penserò... :grazie:

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 Oggetto del messaggio: Re: Ecranoplani!!!
 Messaggio Inviato: 09/02/2009, 20:01 
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pillars ha scritto:

Riguardo all'ipotesi di Franco di modificare Wiki su Bartini, ho già verificato in passato che non è facile farsi approvare dal "management" i contributi, specialmente se "scomodi"...Comunque, ci penserò...


Non devi far approvare nulla. Quando una voce zoppica, la si mette a posto.

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Andrea


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 Oggetto del messaggio: Re: Ecranoplani!!!
 Messaggio Inviato: 10/02/2009, 13:54 
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Otaku ha scritto:
pillars ha scritto:

Riguardo all'ipotesi di Franco di modificare Wiki su Bartini, ho già verificato in passato che non è facile farsi approvare dal "management" i contributi, specialmente se "scomodi"...Comunque, ci penserò...


Non devi far approvare nulla. Quando una voce zoppica, la si mette a posto.

:| mi dispiace contraddirti, ma quello che ho detto è fondato su un'esperienza personale, accaduta l'anno scorso e che evito di riportare per non annoiare gli amici. Se vuoi, te la racconto in privato.
In estrema sintesi, ho scoperto sulla mia pelle che in Wiki esiste una ferrea e disciplinata organizzazione, molto attenta alle "sfumature" che potrebbero essere incoerenti con una certa linea editoriale...
Comunque, ci riprovo, magari è cambiato qualcosa negli ultimi mesi... :ugeek:

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 Messaggio Inviato: 10/02/2009, 15:47 
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pillars ha scritto:
Comunque, ci riprovo, magari è cambiato qualcosa negli ultimi mesi... :ugeek:

Facci sapere come è andata! :ok:

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 Oggetto del messaggio: Re: Ecranoplani!!!
 Messaggio Inviato: 10/02/2009, 19:42 
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Bacione ha scritto:
pillars ha scritto:
Comunque, ci riprovo, magari è cambiato qualcosa negli ultimi mesi... :ugeek:

Facci sapere come è andata! :ok:

Ho appena finito...poche cose ma sostanziali nelle voci "ecranoplano" e "Roberto Oros di Bartini" (nome completo di Roberto Bartini. Già che c'ero, ho rimesso il naso in un paio di gruppi di discussione su argomenti "scottanti"...Subito (20' dopo l'inserimento dei mio msg nel forum) fuoco di controbatteria da parte dello stesso "controllore" che mi impallinava l'anno scorso... :lol: :lol:
Aggiornamenti sulle prossime edizioni del TG... :D

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 Oggetto del messaggio: Re: Ecranoplani!!!
 Messaggio Inviato: 11/02/2009, 8:42 
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La parte sugli ecranoplani è rimasta, comunque!

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 Messaggio Inviato: 11/02/2009, 13:07 
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pippo682 ha scritto:
La parte sugli ecranoplani è rimasta, comunque!

Udite, udite!! Non solo le parti da me inserite sono rimaste, ma addirittura mi hanno invitato (ed io ho accettato) ad aderire al loro forum per lo sviluppo e la gestione delle voci attinenti l'aviazione!! Forse davvero è cambiato qualcosa in Wiki negli ultimi due anni... :clap: :clap: :clap: :clap:

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