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beluga
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Oggetto del messaggio: Fuoripista per un velivolo Windjet a Palermo Inviato: 24/09/2010, 21:35 |
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Iscritto il: 01/04/2008 Messaggi: 3048 Località: LIQB Età: 42
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Da la repubblica Cita: Fuori pista Airbus della Wind Jet Feriti in modo lieve 20 passeggeri Il velivolo della compagnia low cost siciliana stava atterrando al "Falcone e Borsellino". Una passeggera: "Abbiamo sentito un forte boato e ho visto che la parte posteriore del velivolo è danneggiata". La compagnia: la causa è il maltempo e il cosiddetto fenomeno di "wind sheare". "Il comandante è stato bravissimo a mantenere il velivolo in assetto"
Fuori pista Airbus della Wind Jet Feriti in modo lieve 20 passeggeri
Un Airbus 300 della Wind Jet è uscito fuori pista mentre atterrava all'aeroporto Falcone e Borsellino di Palermo. Sul velivolo, che proveniva da Roma, c'erano 143 passeggeri. Tutti i passeggeri sono stati fatti uscire con le procedure di emergenza con gli scivoli. Venti i feriti ma in modo lieve con escoriazione alla testa e al naso. Sul posto numerose squadre dei vigili del fuoco. Gli altri passeggeri sono stati trasportati nelle strutture dell'aeroporto dove sono assistiti.
"Abbiamo sentito un forte boato come se provenisse da un'esplosione. E' successo tutto in un attimo. Io ho adesso un forte dolore alla schiena". Lo dice Cinzia Orabona, 31 anni, palermitana, che era a bordo dell'Airbus e tra i primi passeggeri a parlare con i giornalisti.
"L'aereo era partito in orario da Roma, - aggiunge - poi in volo abbiamo avvertito alcuni sobbalzi a causa di alcune turbolenze, ma niente di preoccupante". "Dopo l'atterraggio - racconta - siamo usciti dai due portelloni, la parte posteriore del velivolo era danneggiata. Non mi sembra di avere visto passeggeri feriti gravemente ma solo con escoriazioni e contusioni. Ma qui c'è una grande confusione". La giovane lamenta inoltre: "Noi passeggeri siamo stati lasciati sotto la pioggia e siamo dovuti andare al terminal a piedi".
Piccole ferite da taglio, escoriazioni, un passeggero con una spalla lussata e diversi casi di colpi di frusta: è il bilancio del medico del Falcone-Borsellino. "Ho prestato i primi soccorsi - racconta il dottor Francesco Scorza, medico della Croce Rossa in servizio allo scalo - Circa una decina di persone si sono rivolte a me per piccoli tagli agli arti e alla testa, probabilmente fatti mentre scendevano dal velivolo con gli scivoli d'emergenza, contusioni, una spalla lussata e diversi colpi di frusta. Per sicurezza - conclude - sono stati portati in ospedale per accertamenti, ma non si tratta di casi gravi".
La compagnia spiega che il suo volo, partito in orario da Roma alle 19 e arrivato alle 20, al momento del'atterraggio, a causa delle brutte condizioni atmosferiche, è stato spinto dal vento sulla pista, il cosiddetto fenomeno di "wind sheare", consistente in una variazione improvvisa del vento in intensità e direzione. "Grazie alla bravura del comandante - continua la compagnia - l'aereo è rimasto comunque in assetto".
Sempre secondo la compagnia, "il velivolo si è fermato quindi fuoripista e come prevede il regolamento i passeggeri sono scesi con lo scivolo secondo le normali procedure di emergenza".
L'aeroporto Falcone e Borsellino resterà chiuso per quattro ore per consentire la normale ripresa dell'attività dello scalo e lo spostamento del velivolo. Tutti i voli in partenza e in arrivo saranno dirottati
L'agenzia nazionale per la sicurezza del volo (Ansv), l'autorità preposta allo svolgimento di indagini tecniche nell'ambito dell'aviazione civile, ha aperto un'inchiesta sull'accaduto. PS. non sapevo che IV avesse gli A300  ...magari....  la prenderei molto più spesso
_________________ Fabrizio Ognuno aveva un amico in ogni pezzetto di nuvola / così è infatti con gli amici dove il mondo è pieno di terrore / anche mia madre diceva è del tutto normale / non mettere in discussione gli amici / pensa a cose più serieGellu Naum 
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beluga
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Oggetto del messaggio: Re: Fuoripista per un velivolo Windjet a Palermo Inviato: 24/09/2010, 21:36 |
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Iscritto il: 01/04/2008 Messaggi: 3048 Località: LIQB Età: 42
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Da AV Herald Cita: Accident: Windjet A319 at Palermo on Sep 24th 2010, runway excursion By Simon Hradecky, created Friday, Sep 24th 2010 19:27Z, last updated Friday, Sep 24th 2010 20:21Z
A Windjet Airbus A319-100, registration EI-EDM performing flight IV-243 from Rome Fiumicino to Palermo (Italy) with 123 passengers and 6 crew, was approaching Palermo in thunderstorms and windshear. The airplane veered off the runway and came to a stop off the runway, an evacuation via slides was initiated. Three passengers received minor injuries in the evacuation, the airplane received substantial damage.
Italy's ANSV have launched an investigation.
The airline reported, that the airplane encountered windshear causing it to veer off the runway.
The aerodrome is currently closed, closure is estimated until 01:00L Sep 25th.
Metars: LICJ 241850Z 18010KT 4000 TSRA FEW018CB SCT020 BKN028 20/18 Q1001 RMK VIS MIN 4000 LICJ 241820Z 07006KT 4000 TSRA FEW018CB SCT022 BKN030 20/18 Q1000 LICJ 241750Z 06014KT 4000 TSRA FEW018CB SCT022 BKN030 20/18 Q1001 WS RWY 20 RMKVIS MIN 4000 LICJ 241720Z 14009KT 070V180 6000 TSRA FEW018CB SCT022 BKN030 21/16 Q1002 LICJ 241650Z 19017KT 4000 RA BR SCT022 BKN030 21/17 Q1002 WS RWY 20
Relevant NOTAM: A5835/10 - AERODROME CLOSED TO ALL TRAFFIC. REF AIP AD 2 LICJ 1-1. 24 SEP 19:41 2010 UNTIL 24 SEP 23:00 2010 ESTIMATED. CREATED: 24 SEP 19:42 2010
_________________ Fabrizio Ognuno aveva un amico in ogni pezzetto di nuvola / così è infatti con gli amici dove il mondo è pieno di terrore / anche mia madre diceva è del tutto normale / non mettere in discussione gli amici / pensa a cose più serieGellu Naum 
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duck4
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Oggetto del messaggio: Re: Fuoripista per un velivolo Windjet a Palermo Inviato: 24/09/2010, 22:40 |
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Iscritto il: 22/03/2008 Messaggi: 9148 Località: Roma e in giro per il mondo. Età: 38
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Purtroppo col vento da sud a palermo è possibile incorrere nello shear. Bene con le procedure di emergenza, passeggeri salvi e attività ripresa.
_________________ Volare è sempre meglio che lavorare! Bombing - DuckIl Nostro Tempo 7X 
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luciocaste
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Oggetto del messaggio: Re: Fuoripista per un velivolo Windjet a Palermo Inviato: 24/09/2010, 22:46 |
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Iscritto il: 14/06/2008 Messaggi: 2243 Località: FLR - Italy Età: 56
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beluga ha scritto: Da la repubblica PS. non sapevo che IV avesse gli A300  ...magari....  la prenderei molto più spesso Mi spiace per te Fabrizio; se WindJet avesse veramente gli A300 ti sentiresti proprio a casa  invece ti devi accontentare solamente di 8 Airbus 320 e da 5 Airbus 319. 
_________________ LucianoVisita il mio nuovo sito cliccando qui. 
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quarantadue
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Oggetto del messaggio: Re: Fuoripista per un velivolo Windjet a Palermo Inviato: 24/09/2010, 23:09 |
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Iscritto il: 19/08/2009 Messaggi: 471 Località: 125,5 Età: 48
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duck4 ha scritto: Purtroppo col vento da sud a palermo è possibile incorrere nello shear. Bene con le procedure di emergenza, passeggeri salvi e attività ripresa. Non so bene l'ora del fatto ma sicuramente non era con vento da Sud perchè la pista in uso era la 07. Se infatti si vede l'andamento del vento del metar si vede che la direzione era estremamente variabile quindi tenderei a credere più a discendenti tipiche di un temporale forte che al "classico" wind shear da scirocco di cui parla Duck L'aeroporto è chiuso fino alle 19Z di domani (est) ma credo che ci sarà qualche problema perchè mi risulta che abbia sradicato il Loc della pista 25, domattina ne sapremo di più
_________________ Voi che dite? Non serve? Lo so, bella scoperta. Perché battersi solo se la vittoria è certa? Più bello quando è inutile, tra scoppi di scintille! Chi sono tutti quelli? Ah, ma siete mille e mille. Ah, sì, vi riconosco, nemici miei in consesso. Menzogna, Codardia, Doppiezza, Compromesso… Lo so che alla fin fine voi mi darete il matto. Che importa, io mi batto, io mi batto, io mi batto!
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duck4
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Oggetto del messaggio: Re: Fuoripista per un velivolo Windjet a Palermo Inviato: 24/09/2010, 23:22 |
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Iscritto il: 22/03/2008 Messaggi: 9148 Località: Roma e in giro per il mondo. Età: 38
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quarantadue ha scritto: duck4 ha scritto: Purtroppo col vento da sud a palermo è possibile incorrere nello shear. Bene con le procedure di emergenza, passeggeri salvi e attività ripresa. Non so bene l'ora del fatto ma sicuramente non era con vento da Sud perchè la pista in uso era la 07. Se infatti si vede l'andamento del vento del metar si vede che la direzione era estremamente variabile quindi tenderei a credere più a discendenti tipiche di un temporale forte che al "classico" wind shear da scirocco di cui parla Duck L'aeroporto è chiuso fino alle 19Z di domani (est) ma credo che ci sarà qualche problema perchè mi risulta che abbia sradicato il Loc della pista 25, domattina ne sapremo di più 07????? La dominante oggi è stata tutta da sud tranne al momento del temporale... Stranissima la 07...
_________________ Volare è sempre meglio che lavorare! Bombing - DuckIl Nostro Tempo 7X 
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duck4
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Oggetto del messaggio: Re: Fuoripista per un velivolo Windjet a Palermo Inviato: 24/09/2010, 23:33 |
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Iscritto il: 22/03/2008 Messaggi: 9148 Località: Roma e in giro per il mondo. Età: 38
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Quindi l'icidente deve essere avvenuto quando il vento è cambiato per il temporale e quindi hanno cambiato la pista. Ma tutto oggi, prima e dopo l'incidente, i venti dominanti erano da sud.
_________________ Volare è sempre meglio che lavorare! Bombing - DuckIl Nostro Tempo 7X 
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Black Magic
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Oggetto del messaggio: Re: Fuoripista per un velivolo Windjet a Palermo Inviato: 25/09/2010, 11:07 |
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| Turbomachinery Fluid Dynamics Engineer |
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Iscritto il: 17/03/2008 Messaggi: 8540 Località: Location Independent Età: 38
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Mode Polemico ON: come gia' espresso altrove, sarei curioso di conoscere la composizione dell'equipaggio di condotta e se affianco al comandante c'era uno dei fenomeni da 60.000 E. molto diffusi in quella compagnia...  Mode Polemico OFF Per le domande sul meteo elenco gli ultimi METARs LICJ 242350Z 20020KT 9999 -DZ FEW018 BKN030 21/17 Q0999 RMK VIS MIN 9999 LICJ 242320Z 20020KT 7000 -RA FEW018 BKN030 21/18 Q0999 LICJ 242250Z 19021KT 7000 -RA FEW018 BKN030 21/18 Q1000 RMK VIS MIN 7000 LICJ 242220Z 19020KT 7000 -RA FEW018 BKN030 21/17 Q1000 LICJ 242150Z 19020KT 9999 FEW020 BKN060 21/17 Q1000 RMK VIS MIN 9999 LICJ 242120Z 19019KT 9999 FEW020 BKN060 22/17 Q1000 LICJ 242050Z 20015KT 9999 FEW020 BKN060 21/17 Q1000 RMK VIS MIN 9999 LICJ 242020Z 20013KT 9999 FEW020 BKN040 21/17 Q1001 LICJ 241950Z 20015KT 9999 FEW020 BKN030 21/18 Q1001 RMK VIS MIN 9999 LICJ 241920Z 19015KT 9999 SCT022 BKN030 21/18 Q1001 LICJ 241850Z 18010KT 4000 TSRA FEW018CB SCT020 BKN028 20/18 Q1001 RMK VIS MIN 4000 LICJ 241820Z 07006KT 4000 TSRA FEW018CB SCT022 BKN030 20/18 Q1000 LICJ 241750Z 06014KT 4000 TSRA FEW018CB SCT022 BKN030 20/18 Q1001 WS RWY 20 RMK VIS MIN 4000 LICJ 241720Z 14009KT 070V180 6000 TSRA FEW018CB SCT022 BKN030 21/16 Q1002 LICJ 241650Z 19017KT 4000 RA BR SCT022 BKN030 21/17 Q1002 WS RWY 20 RMK VIS MIN 4000 LICJ 241620Z 19020KT 6000 RA SCT022 BKN030 22/17 Q1002 RMK WS RWY 20 LICJ 241550Z 18020KT 9999 -RA FEW025 BKN070 23/16 Q1002 WS RWY 20 RMK VIS MIN 9999 LICJ 241520Z 18020KT 9999 FEW025 BKN070 25/14 Q1002 RMK WS RWY 20 LICJ 241420Z 18018KT 9999 -RA FEW025 BKN070 23/15 Q1003 LICJ 241350Z 19012KT 9999 FEW025 SCT070 25/14 Q1004 WS RWY20 RMK VIS MIN 9999 LICJ 241320Z 18011KT 9999 FEW025 SCT070 25/13 Q1005 RMK WS RWY20 LICJ 241250Z 17010KT 140V210 9999 FEW025 SCT070 25/13 Q1005 WS RWY20 RMK VIS MIN 9999 LICJ 241220Z 16013KT 9999 FEW025 SCT070 25/13 Q1006 LICJ 241150Z 19012KT 9999 FEW025 SCT070 25/14 Q1006 RMK VIS MIN 9999 LICJ 241120Z 21013KT 9999 FEW025 SCT070 24/16 Q1008 LICJ 241050Z 20009KT 9999 FEW025 SCT070 24/15 Q1008 RMK VIS MIN 9999 LICJ 241020Z 19011KT 9999 FEW025 SCT070 24/14 Q1008 LICJ 240950Z 18010KT 9999 FEW025 SCT070 24/14 Q1009 RMK VIS MIN 9999 LICJ 240920Z 19012KT 9999 FEW025 SCT070 24/15 Q1009 LICJ 240850Z 20009KT 170V230 9999 FEW025 SCT070 24/15 Q1009 RMK VIS MIN 9999 LICJ 240820Z 21012KT 9999 FEW025 SCT070 23/16 Q1010
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Black Magic
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Oggetto del messaggio: Re: Fuoripista per un velivolo Windjet a Palermo Inviato: 25/09/2010, 11:22 |
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| Turbomachinery Fluid Dynamics Engineer |
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Iscritto il: 17/03/2008 Messaggi: 8540 Località: Location Independent Età: 38
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L'unico momento in cui il vento è girato e ha reso possibile un cambio pista per 07 è tra le 1750 e le 1820, dove ha preso a collo ed è ruotato da 140 a 060-070. Se è sceso sulla 07 era durante il temporale. E da questa immagine pare proprio sia sulla 07. 
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duck4
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Oggetto del messaggio: Re: Fuoripista per un velivolo Windjet a Palermo Inviato: 25/09/2010, 12:02 |
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Iscritto il: 22/03/2008 Messaggi: 9148 Località: Roma e in giro per il mondo. Età: 38
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luciocaste
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Oggetto del messaggio: Re: Fuoripista per un velivolo Windjet a Palermo Inviato: 25/09/2010, 12:08 |
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Iscritto il: 14/06/2008 Messaggi: 2243 Località: FLR - Italy Età: 56
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Ci risiamo con la "tragedia sfiorata" in TV. Cita: Dal TG2 delle ore 13.00
Per pochissimi metri non si è sfiorata la tragedia. L'aereo si è fermato a pochissimi metri dagli scogli. E hanno anche ripetuto che la tragedia è stata sfiorata per pochissimi metri.
_________________ LucianoVisita il mio nuovo sito cliccando qui. 
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LS4
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Oggetto del messaggio: Re: Fuoripista per un velivolo Windjet a Palermo Inviato: 25/09/2010, 12:24 |
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Iscritto il: 03/04/2008 Messaggi: 2117
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luciocaste ha scritto: Ci risiamo con la "tragedia sfiorata" in TV. Cita: Dal TG2 delle ore 13.00
Per pochissimi metri non si è sfiorata la tragedia. L'aereo si è fermato a pochissimi metri dagli scogli. E hanno anche ripetuto che la tragedia è stata sfiorata per pochissimi metri.
Aldilà della retorica giornalistica, oggettivamente la botta c'è stata ed è stata notevole. direi che è andata bene, nessun incendio e solo feriti lievi
_________________ "Nel volo, ho imparato che la trascuratezza e l'eccesso di confidenza sono di gran lunga più pericolosi dei rischi deliberatamente accettati"
(Wilbur Wright, Settembre 1900)
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cucciola75
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Oggetto del messaggio: Re: Fuoripista per un velivolo Windjet a Palermo Inviato: 25/09/2010, 13:10 |
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Iscritto il: 21/06/2008 Messaggi: 1467 Località: Milano Età: 36
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http://roma.corriere.it/roma/notizie/cr...9654.shtmlnell'articolo un passeggero "E prima di lasciare il velivolo alcuni passeggeri hanno bloccato le uscite per qualche minuto perché non volevano lasciare il bagaglio a mano a bordo." ma si può essere più cretini? 
_________________ La vita è in continuo movimento come l'aria in cui si muove l'aereo.
Tra vent'anni non sarete delusi delle cose che avete fatto ma delle cose che non avete ancora fatto. Allora levate l'ancora, abbandonate i porti sicuri, catturate il vento nelle vele. Esplorate, Sognate, Scoprite (Mark Twain)
L'importante è non perdere mai di vista il punto in cui si è arrivati per guardare oltre e volare lontano (la mia amica Chiara)
Quando la tempesta sarà finita, probabilmente non saprai neanche tu come hai fatto ad attraversarla e a uscirne vivo. Anzi, non sarai neanche sicuro se sia finita per davvero. Ma su un punto non c'è dubbio. Ed è che tu, uscito da quel vento, non sarai lo stesso che vi era entrato.(Haruki Murakami)
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mauro46
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Oggetto del messaggio: Re: Fuoripista per un velivolo Windjet a Palermo Inviato: 25/09/2010, 13:30 |
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Iscritto il: 19/09/2010 Messaggi: 325
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cucciola75 ha scritto: http://roma.corriere.it/roma/notizie/cronaca/10_settembre_25/aereo-fuori-pista-due-inchieste-1703829929654.shtml nell'articolo un passeggero "E prima di lasciare il velivolo alcuni passeggeri hanno bloccato le uscite per qualche minuto perché non volevano lasciare il bagaglio a mano a bordo." ma si può essere più cretini?  questa ha le ruote! pazzesco !
_________________ Quando volo mi sento abbracciato da Dio,annullandomi tutti i problemi della vita quotidiana. Aerofobico al quadrato fino al magico giorno del 4-11-11 Le emozioni che regalano le donne e il volo sono uniche , talmente uniche che rendono l 'uomo felice e modesto!L'invidioso si rode, l'invidiato se la gode.
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luciocaste
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Oggetto del messaggio: Re: Fuoripista per un velivolo Windjet a Palermo Inviato: 25/09/2010, 13:38 |
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Iscritto il: 14/06/2008 Messaggi: 2243 Località: FLR - Italy Età: 56
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LS4 ha scritto: luciocaste ha scritto: Ci risiamo con la "tragedia sfiorata" in TV. Cita: Dal TG2 delle ore 13.00
Per pochissimi metri non si è sfiorata la tragedia. L'aereo si è fermato a pochissimi metri dagli scogli. E hanno anche ripetuto che la tragedia è stata sfiorata per pochissimi metri.
Aldilà della retorica giornalistica, oggettivamente la botta c'è stata ed è stata notevole. direi che è andata bene, nessun incendio e solo feriti lievi la botta c'è stata senza ombra di dubbio e bella forte ma ribadire per ben due volte che si è sfiorata la tragedia mi sembra troppo. Per curiosità ho voluto sentire il TG1 delle 13:30 e li hanno riproposto lo stesso servizio ma "epurato" delle frasi relative alla mancata tragedia e degli scogli.
_________________ LucianoVisita il mio nuovo sito cliccando qui. 
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Black Magic
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Oggetto del messaggio: Re: Fuoripista per un velivolo Windjet a Palermo Inviato: 25/09/2010, 17:59 |
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| Turbomachinery Fluid Dynamics Engineer |
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Iscritto il: 17/03/2008 Messaggi: 8540 Località: Location Independent Età: 38
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E' atterrato per 07 e stava arrivando sicuramente basso; quella nel muso è l'antenna del ILS della 25 che ha divelto e in realtà ha toccato sul prato, nell'intersezione tra le due piste... wind shear? Un paio di immagini utili a capire la dinamica da aviationherald.com Allegato:
windjet_a319_ei-edm_palermo_100924_map.jpg [ 93.71 KB | Osservato 34 volte ]
Allegato:
licj_vor_z_07_1009.jpg [ 147.66 KB | Osservato 47 volte ]
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Snap-On
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Oggetto del messaggio: Re: Fuoripista per un velivolo Windjet a Palermo Inviato: 25/09/2010, 18:08 |
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Iscritto il: 20/03/2008 Messaggi: 10906 Età: 53
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Dalla foto direi che l'assicurazione pagheràtutto il velivolo. Non mi sembra che sia vantaggioso il recupero. Per quanto riguarda le condimeteo , sicuramente il cambio di direzione del vento ha probabilmente innescato qualche fenomeno di windshear. Direi che i TG dovrebbero invece rendere noto il fatto relativo ai quei passeggerei assolutamente FOLLI E STUPIDI che hanno ritardato le operazioni di evaquazione dal velivolo per recuperare i loro bagagli. Questa è gente che non si neanche si èresa conto della fortuna che ha avuto. Sarebbe interessante sapere se l'ANSV ha già aperto l'inchiesta. Steve
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Black Magic
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Oggetto del messaggio: Re: Fuoripista per un velivolo Windjet a Palermo Inviato: 25/09/2010, 18:45 |
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| Turbomachinery Fluid Dynamics Engineer |
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Iscritto il: 17/03/2008 Messaggi: 8540 Località: Location Independent Età: 38
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Per chi non è avvezzo alle caratteristiche del fenomeno QUI' un video che mostra gli effetti del windshear durante un atterraggio.
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ouranos
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Oggetto del messaggio: Re: Fuoripista per un velivolo Windjet a Palermo Inviato: 25/09/2010, 18:55 |
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Iscritto il: 30/04/2010 Messaggi: 1243 Località: Genova Età: 42
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Snap-On ha scritto: Dalla foto direi che l'assicurazione pagheràtutto il velivolo. Non mi sembra che sia vantaggioso il recupero. Per quanto riguarda le condimeteo , sicuramente il cambio di direzione del vento ha probabilmente innescato qualche fenomeno di windshear. Direi che i TG dovrebbero invece rendere noto il fatto relativo ai quei passeggerei assolutamente FOLLI E STUPIDI che hanno ritardato le operazioni di evaquazione dal velivolo per recuperare i loro bagagli. Questa è gente che non si neanche si èresa conto della fortuna che ha avuto. Sarebbe interessante sapere se l'ANSV ha già aperto l'inchiesta. Steve L'ANSV ha aperto l'inchiesta http://www.ansv.it/It/Detail.asp?ID=1348
_________________ Ale  
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learningtofly
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Oggetto del messaggio: Re: Fuoripista per un velivolo Windjet a Palermo Inviato: 25/09/2010, 18:59 |
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Iscritto il: 03/07/2009 Messaggi: 346 Località: Roma Età: 40
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Black Magic ha scritto: Per chi non è avvezzo alle caratteristiche del fenomeno QUI' un video che mostra gli effetti del windshear durante un atterraggio. Se ti capita un pochino dopo rispetto a quello che si vede sul video, mi sa che non c'è molto da fare.... 
_________________ "L'inizio è la metà di tutto." - Platone
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mauro46
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Oggetto del messaggio: Re: Fuoripista per un velivolo Windjet a Palermo Inviato: 25/09/2010, 19:16 |
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Iscritto il: 19/09/2010 Messaggi: 325
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si parla di un colpo di vento anomalo , del resto il velivolo era in perfette condizioni , appena revisionato
_________________ Quando volo mi sento abbracciato da Dio,annullandomi tutti i problemi della vita quotidiana. Aerofobico al quadrato fino al magico giorno del 4-11-11 Le emozioni che regalano le donne e il volo sono uniche , talmente uniche che rendono l 'uomo felice e modesto!L'invidioso si rode, l'invidiato se la gode.
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Snap-On
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Oggetto del messaggio: Re: Fuoripista per un velivolo Windjet a Palermo Inviato: 25/09/2010, 19:24 |
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Iscritto il: 20/03/2008 Messaggi: 10906 Età: 53
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mauro46 ha scritto: si parla di un colpo di vento anomalo , del resto il velivolo era in perfette condizioni , appena revisionato Infatti stiamo discutendo degli effetti del windshear..... Se il velivolo non fosse stato in perfette condizioni sarebbe stato criminale da parte del Certifyinfg Staff rilasciarlo pronto al volo e il Comandante accettarlo senza riserve! Per quanto riguarda le revisione, anche questa è una cosa da sfatare. Se è uscito dalla revisione è OK, ma se ha già fatto 10 ore di volo non è più buono? Cerchiamo di individuare tra la spazzatura scritta dai soliti pseudo-giornalisti qualcosa che ci aiuti a capire la dinamica e le eventuali azioni ,correttive o meno , che sarebbero potute avvenire. L'inchiesta ufficiale stabilirà in maniera definitiva le cause di questo incidente, magari suggerendo o dando indicazioni perchè alcune procedure possano venire implementate a favore dell'equipaggio di condotta. Steve
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LS4
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Oggetto del messaggio: Re: Fuoripista per un velivolo Windjet a Palermo Inviato: 25/09/2010, 19:49 |
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Iscritto il: 03/04/2008 Messaggi: 2117
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al TG1, Vito Riggio (presidente dell'ENAC), sostiene che lo studio per installare un'antenna in grado di segnalare il fenomeno del Wind shear sia stato bloccato dall'amministrazione comunale
esiste veramente questo tipo di strumentazione?
_________________ "Nel volo, ho imparato che la trascuratezza e l'eccesso di confidenza sono di gran lunga più pericolosi dei rischi deliberatamente accettati"
(Wilbur Wright, Settembre 1900)
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quarantadue
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Oggetto del messaggio: Re: Fuoripista per un velivolo Windjet a Palermo Inviato: 25/09/2010, 22:50 |
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Iscritto il: 19/08/2009 Messaggi: 471 Località: 125,5 Età: 48
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LS4 ha scritto: al TG1, Vito Riggio (presidente dell'ENAC), sostiene che lo studio per installare un'antenna in grado di segnalare il fenomeno del Wind shear sia stato bloccato dall'amministrazione comunale
esiste veramente questo tipo di strumentazione? Mi pare si riferisca al divieto di installare un'antenna su Isola delle femmine, per il più rilevante problema del wind shear per pista 25. Se anche ci fosse stata, e se di wind shear si tratta, sarebbe stata completamente inutile nella situazione di ieri
_________________ Voi che dite? Non serve? Lo so, bella scoperta. Perché battersi solo se la vittoria è certa? Più bello quando è inutile, tra scoppi di scintille! Chi sono tutti quelli? Ah, ma siete mille e mille. Ah, sì, vi riconosco, nemici miei in consesso. Menzogna, Codardia, Doppiezza, Compromesso… Lo so che alla fin fine voi mi darete il matto. Che importa, io mi batto, io mi batto, io mi batto!
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Black Magic
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Oggetto del messaggio: Re: Fuoripista per un velivolo Windjet a Palermo Inviato: 26/09/2010, 15:59 |
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| Turbomachinery Fluid Dynamics Engineer |
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Iscritto il: 17/03/2008 Messaggi: 8540 Località: Location Independent Età: 38
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Sono d'accordo con quarantadue sulla piccola polemica antenna-sì/antenna-no.
S deduce dai NOTAMS, che quel corpo sul nosedome sia parte dell'antenna ILS della 25:
A5855/10 - FOLLOWING INSTRUMENT APPROACH PROCEDURE NOT AVAILABLE: - ILS-Z RWY25 - ILS-Y RWY25 - ILS-X RWY25 - ILS-W RWY25 ARRIVING TFC FOR RWY25 EXPECT TO PERFORM: VOR-Z OR VOR-Y AND CIRCLING RWY25. RMK: CIRCLING RWY25 ALLOWED ONLY NORTH OF THE FIELD REF AIP AD 2 LICJ 5-1. 26 SEP 10:40 2010 UNTIL 25 OCT 23:59 2010 ESTIMATED. CREATED: 26 SEP 10:41 2010
A5854/10 - LOCALIZER (ILS) RUNWAY 25 UNSERVICEABLE REF AIP AD 2 LICJ 1-8. 26 SEP 10:38 2010 UNTIL 25 OCT 23:59 2010 ESTIMATED. CREATED: 26 SEP 10:39 2010
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LS4
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Oggetto del messaggio: Re: Fuoripista per un velivolo Windjet a Palermo Inviato: 26/09/2010, 16:46 |
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Iscritto il: 03/04/2008 Messaggi: 2117
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non era una polemica; la domanda era se effettivamente esiste tale apparato?
(comunque, nel caso tale apparato dovesse esistere, al posto di Riggio avrei anch'io sfruttato l'occasione per fare pressioni mediatiche per farne autorizzare l'installazione)
_________________ "Nel volo, ho imparato che la trascuratezza e l'eccesso di confidenza sono di gran lunga più pericolosi dei rischi deliberatamente accettati"
(Wilbur Wright, Settembre 1900)
Ultima modifica di LS4 su 26/09/2010, 18:16, modificato 1 volte in totale.
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quarantadue
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Oggetto del messaggio: Re: Fuoripista per un velivolo Windjet a Palermo Inviato: 26/09/2010, 18:12 |
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Iscritto il: 19/08/2009 Messaggi: 471 Località: 125,5 Età: 48
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Onestamente non so se esista, si tratta (tratterebbe) di un radar che misura i flussi d'aria. So che esistono dei sistemi sperimentali ma non sono in grado di dire se sono affidabili o meno
_________________ Voi che dite? Non serve? Lo so, bella scoperta. Perché battersi solo se la vittoria è certa? Più bello quando è inutile, tra scoppi di scintille! Chi sono tutti quelli? Ah, ma siete mille e mille. Ah, sì, vi riconosco, nemici miei in consesso. Menzogna, Codardia, Doppiezza, Compromesso… Lo so che alla fin fine voi mi darete il matto. Che importa, io mi batto, io mi batto, io mi batto!
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ouranos
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Oggetto del messaggio: Re: Fuoripista per un velivolo Windjet a Palermo Inviato: 26/09/2010, 18:56 |
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Iscritto il: 30/04/2010 Messaggi: 1243 Località: Genova Età: 42
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Dunque, ho fatto un giro in rete, mi pare di capire che ad Hong Kong sia operativo da un pò di tempo il primo sistema al mondo di rilevamento wind shear, e che ne era prevista l'installazione anche a Palermo. Il primo link porta alla spiegazione sul suo funzionamento ad Hong Kong (ho scaricato il pdf ma ora non ho tempo per leggerlo bene) http://www.science.gov.hk/paper/HKO_PWLi.pdfQuest'altro porta a una presentazione power point (il file però è un pdf) di Enav sulla prevista installazione a Palermo http://www.enav.it/enavWebPortalStatic/...ilioni.pdfOvviamente non posso pronunciarmi nemmeno io sull'affidabilità di tale sistema.
_________________ Ale  
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ouranos
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Oggetto del messaggio: Re: Fuoripista per un velivolo Windjet a Palermo Inviato: 26/09/2010, 20:41 |
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Iscritto il: 30/04/2010 Messaggi: 1243 Località: Genova Età: 42
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Ho dato un'occhiata veloce al documento su Hong Kong, si tratta di un doppio sistema, uno è il LIDAR (LIght detection and ranging) che opera sostanzialmente in mancanza di pioggia, e l'altro è il TDWR (terminal doppler weather radar) che funziona quando piove o nevica ecc. Il primo usa gli infrarossi che vengono riflessi dalle particelle sospese in aria, tipo polvere, in modo da monitorarne il flusso, il secondo invece emette microonde di 5 cm che vengono riflesse da particelle di pioggia, neve, ghiaccio, sempre per monitorare i flussi dell'aria. In pratica sfrutta quello che c'è nell'aria per renderla "visibile". Questo nella sostanza. Il documento è interessante perchè spiega anche i fenomeni meteo alla base del wind shear e per chi come me non ne sa niente è importante. Con un pò di pazienza me lo leggo per bene sperando di essere più preciso.
_________________ Ale  
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Black Magic
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Oggetto del messaggio: Re: Fuoripista per un velivolo Windjet a Palermo Inviato: 26/09/2010, 21:09 |
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| Turbomachinery Fluid Dynamics Engineer |
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Iscritto il: 17/03/2008 Messaggi: 8540 Località: Location Independent Età: 38
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 1k! Me li leggero' anch'io. Sapevo che a Palermo sarebbe stato installato un LIDAR e quindi avrebbe potuto non fuzionare in quel momento.
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