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 Oggetto del messaggio: Grave incidente per un A320 di Air New Zealand
 Messaggio Inviato: 27/11/2008, 19:36 
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Grave incidente nei pressi di Saint-Cyprien, in Francia,oggi pomeriggio; un A32-232 di Air New-Zealand è precipitato in mare dopo il decollo per un flight-test post manutenzione.
Ci sono state sette vittime

Da Aviation Safety.net

qui il report

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Fabrizio

Ognuno aveva un amico in ogni pezzetto di nuvola / così è infatti con gli amici dove il mondo è pieno di terrore / anche mia madre diceva è del tutto normale / non mettere in discussione gli amici / pensa a cose più serie
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 Oggetto del messaggio: Re: Grave incidente per un A320 di Air New Zealand
 Messaggio Inviato: 27/11/2008, 19:41 
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Brutta e triste notizia!

Conosco bene la EAS di Perpignan. Ci andavamo anche noi a fare manutenzione "pesante".

Aspettiamo come sempre i risultati dell'inchiesta per stabilire che cosa è successo.
I voli post maintenace non sono voli "normali".

Steve

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 Oggetto del messaggio: Re: Grave incidente per un A320 di Air New Zealand
 Messaggio Inviato: 27/11/2008, 19:44 
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Snap-On ha scritto:
Brutta e triste notizia!

Conosco bene la EAS di Perpignan. Ci andavamo anche noi a fare manutenzione "pesante".

Aspettiamo come sempre i risultati dell'inchiesta per stabilire che cosa è successo.
I voli post maintenace non sono voli "normali".

Steve


Cioè???? :?

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 Oggetto del messaggio: Re: Grave incidente per un A320 di Air New Zealand
 Messaggio Inviato: 27/11/2008, 19:54 
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Sono voli in cui si verificano e controllano tutti gli impianti che sono stati sottoposti a manutenzione , seguendo le procedure previste dal costruttore.

Non sono "normali" perchè certe procedure vengono eseguite solo in quelle occasioni, proprio per verificare la funzionalità degli impianti e dei sistemi.

Steve

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 Oggetto del messaggio: Re: Grave incidente per un A320 di Air New Zealand
 Messaggio Inviato: 27/11/2008, 20:16 
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Sul portale c'è qualche notizia in Italiano per chi volesse, sto seguendo gli sviluppi dalla stampa francese. Appena ho un articolo definito posto un link.

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 Oggetto del messaggio: Re: Grave incidente per un A320 di Air New Zealand
 Messaggio Inviato: 27/11/2008, 20:23 
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 Oggetto del messaggio: Re: Grave incidente per un A320 di Air New Zealand
 Messaggio Inviato: 27/11/2008, 20:46 
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Domanda: ma per manutenzione pesante si intende check D?

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 Oggetto del messaggio: Re: Grave incidente per un A320 di Air New Zealand
 Messaggio Inviato: 27/11/2008, 20:48 
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Mi sa che ho sbagliato... :roll:

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 Oggetto del messaggio: Re: Grave incidente per un A320 di Air New Zealand
 Messaggio Inviato: 27/11/2008, 22:49 
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Nessuna speranza di trovare superstiti, per ora recuperati solo due corpi.

http://www.ilvolo.it/index.php/20081127...stiti.html

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 Oggetto del messaggio: Re: Grave incidente per un A320 di Air New Zealand
 Messaggio Inviato: 28/11/2008, 12:15 
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bruno ha scritto:
Domanda: ma per manutenzione pesante si intende check D?


Dipende da come si chiamano sui vari manuali, non è tutto così uniforme come si pensa...purtroppo...però, sì, i check D sono normalmente check pesanti.

Comunque, in linea di massima, le "heavy maintenance" sono tutte quelle attività manutentive in cui l'aeroplano è sottoposto a test, ispezioni e revisioni più complesse e più estese in termini di sistemi coinvolti. In sostanza, sono quelle più lunghe e (appunto) pesanti.

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 Oggetto del messaggio: Re: Grave incidente per un A320 di Air New Zealand
 Messaggio Inviato: 28/11/2008, 12:22 
L'utente FAS ha chiesto in data 17-01-2010 la cancellazione definitiva del proprio account; inoltre ha richiesto, ai sensi del Regolamento, l'immediata cancellazione di tutti i contenuti da lui inseriti nel forum.
La diffusione della cultura aeronautica è lo scopo prevalente di questo sito: pertanto l'amministrazione prende atto con rammarico di questa privazione voluta dall'autore e si scusa con l'utenza per il disagio che ciò potrebbe provocare nella lettura degli argomenti.


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 Oggetto del messaggio: Re: Grave incidente per un A320 di Air New Zealand
 Messaggio Inviato: 28/11/2008, 12:40 
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Sono riprese le ricerche

http://www.ilvolo.it/index.php/20081128...litto.html

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 Oggetto del messaggio: Re: Grave incidente per un A320 di Air New Zealand
 Messaggio Inviato: 28/11/2008, 13:37 
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Ma quindi gli aerei che vengono sottoposti a manutenzione pesante devono fare un volo di verifica successivamente? Per esempio, meridiana, se non sbaglio, fa anche manutenzione pesante a Olbia. Una volta che un aereo esce dall'hangar, dopo il check, va quindi in mano a dei piloti "esperti" che verificano il tutto? Questi piloti devono avere delle specializzazioni particolari, oppure possono anche essere piloti di linea "ordinari"?

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 Oggetto del messaggio: Re: Grave incidente per un A320 di Air New Zealand
 Messaggio Inviato: 28/11/2008, 14:13 
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Avevo fotografato D AXLA quest'estate a Cagliari :cry:

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 Oggetto del messaggio: Re: Grave incidente per un A320 di Air New Zealand
 Messaggio Inviato: 28/11/2008, 14:16 
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bruno ha scritto:
Ma quindi gli aerei che vengono sottoposti a manutenzione pesante devono fare un volo di verifica successivamente? Per esempio, meridiana, se non sbaglio, fa anche manutenzione pesante a Olbia. Una volta che un aereo esce dall'hangar, dopo il check, va quindi in mano a dei piloti "esperti" che verificano il tutto? Questi piloti devono avere delle specializzazioni particolari, oppure possono anche essere piloti di linea "ordinari"?


Sì, esistono degli "acceptance check"/"test flight" che devono essere effettuati per verificare il corretto funzionamento dei sistemi e per risolvere poi tutti i problemi che eventualmente dovessero sorgere. In più, per i velivoli con motori ad elica esistono dei voli di bilanciamento delle eliche (più o meno quel che si fa con l'equilibratura degli pneumatici...dal punto di vista fisico quello è).

Non so se esistono abilitazioni particolari per effettuare i test, francamente. Di certo si tratta di gente esperta, per lo più. Considera che non si tratta di fare dei collaudi, con strane manovre eh...ma certo un po' di "sensibilità" in più sulla macchina e sulla risposta dei sistemi non guasta. Ovviamente i voli tecnici sono previsti con a bordo i tecnici qualificati e (quando richiesto) qualche fortunato ingegnere...un paio me li sono fatti anche io, e farli sul Canadair è decisamente molto, ma molto bello! :sorriso:

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 Oggetto del messaggio: Re: Grave incidente per un A320 di Air New Zealand
 Messaggio Inviato: 28/11/2008, 14:26 
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Tixio ha scritto:

Sì, esistono degli "acceptance check"/"test flight" che devono essere effettuati per verificare il corretto funzionamento dei sistemi e per risolvere poi tutti i problemi che eventualmente dovessero sorgere. In più, per i velivoli con motori ad elica esistono dei voli di bilanciamento delle eliche (più o meno quel che si fa con l'equilibratura degli pneumatici...dal punto di vista fisico quello è).

Non so se esistono abilitazioni particolari per effettuare i test, francamente. Di certo si tratta di gente esperta, per lo più. Considera che non si tratta di fare dei collaudi, con strane manovre eh...ma certo un po' di "sensibilità" in più sulla macchina e sulla risposta dei sistemi non guasta. Ovviamente i voli tecnici sono previsti con a bordo i tecnici qualificati e (quando richiesto) qualche fortunato ingegnere...un paio me li sono fatti anche io, e farli sul Canadair è decisamente molto, ma molto bello! :sorriso:



Grazie mille...
Certo, il canadair è proprio un bell'aereo. ;) che invidia. :mrgreen:

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 Oggetto del messaggio: Re: Grave incidente per un A320 di Air New Zealand
 Messaggio Inviato: 28/11/2008, 15:16 
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I voli test dopo manutenzione devono essere fatti con dei piloti abilitati sul tipo di velivolo, con un certo numero di ore sullo stesso e la qualifica di Check Pilot da parte della propria compagnia. Certi tipi di voli possono richiedere un pilota collaudatore della ditta costruttrice, ma questo dipende molto dal tipo di lavori effettuati o dall'entità di modifche che sono state richieste.

Se le prove di volo richiedono determinate manovre o procedure eseguibili solo da parte del pilota collaudatore nessun altro può farlo. Per esempio, per alcuni velivoli bizjet come il Learjet è mandatorio il volo check con il collaudatore dopo l'esecuzione di un'ispezione dei 12anni/4800 Flt/Hour poichè è richiesto il controllo e il comportamento allo stallo del velivolo e il comportamento senza l'ausilio dello Yaw Damper.

Per alcuni velivoli passeggeri è capitato di dover eseguire il volo prova con un pilota collaudatore quando sono state effttuate riparazioni strutturali di una certa entità o delle trasformazioni ( da pax a cargo ) .

Di solito il volo è fatto sotto la supervisione di uno o più tecnici che verificano tramite una check list preventivamente preparata, la conduzione delle prove e i risultati ottenuti.

Steve

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 Oggetto del messaggio: Re: Grave incidente per un A320 di Air New Zealand
 Messaggio Inviato: 28/11/2008, 15:34 
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 Oggetto del messaggio: Re: Grave incidente per un A320 di Air New Zealand
 Messaggio Inviato: 28/11/2008, 16:42 
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Molti piloti sono di provenienza militare, tutti ansiosi di "mettere alla frusta" il velivolo ;)

in effetti e' anche una bella esperienza, si fanno manovre impensabili in un volo con passeggeri,
(e' inquietante vedere le spie master caution lampeggiare), insomma ci si rende conto di cos'e' capace l'aereo,

tra le prove in volo c'era anche lo spegnimento e la riaccensione dei motori (uno alla volta, ovviamente) , ultimamente lo si mette solo al minimo, saranno cambiate le regole :roll:

PS: per pesante in AZ si indicano i check C e (2C , 3C) e D


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 Oggetto del messaggio: Re: Grave incidente per un A320 di Air New Zealand
 Messaggio Inviato: 28/11/2008, 16:44 
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sunset69 ha scritto:
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 Oggetto del messaggio: Re: Grave incidente per un A320 di Air New Zealand
 Messaggio Inviato: 29/11/2008, 12:40 
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Qualche altra informazione ripresa in rete sull'argomento:-

Cita:
Crash: Air New Zealand A320 near Perpignan on Nov 27th 2008, impacted Mediterranean Sea

An Air New Zealand Airbus A320-200, registration ZK-OJL (D-AXLA), test flight GXL888T from Perpignan (France) to Frankfurt/Main (Germany) with 7 people (2 Germans, 5 New Zealanders) on board, crashed into the Mediterranean Sea off the coast near Perpignan (France) at 16:46 local (15:45Z), approximately 7km (3.8nm) before Saint-Cyprien.

The airplane had taken off Perpignan's runway 15 for a test flight at around 16:30 local (15:30Z), when it disappeared from radar. Coast Guard patrol boats as well as a helicopter by the Navy found floating parts, the airplane itsself is reported sunken, water depth being 45 meters at that location. Three bodies were recovered, four occupants are still missing.

XL Airways Germany said, they don't know exactly what happened. Their aircraft D-AXLA was to be transferred to Air New Zealand, resuming its original registration ZK-OJL in the New Zealand aircraft register. The airplane came out of the maintenance and was to be verified. Initially XL Airways received the information, that the airplane had successfully ditched until the news of the crash arrived. Two German employees of XL Airways were on board as well as 5 New Zealanders. The airplane was already back in Air New Zealand colors with the original Air New Zealand interior restored. The airplane should have returned to New Zealand in December.

Air New Zealand confirmed the loss of their aircraft. The airplane was flown by two XL Airways Germany pilots. Aboard were also one senior Air New Zealand captain, 3 ANZ engineers and 1 inspector from New Zealand's CAA. The airplane was expected back in New Zealand later this week. The flight was the final test flight to establish, that the airplane was up to Air New Zealand standards. According to their information only one body has been found, although there are reports of three bodies being recovered.

An eye witness reported, that the Airbus was at a height of estimated 300 meters (1000 feet), when it suddenly fell into the sea. There was no explosion. He said, there are many more witnesses of the crash.

The airplane impacted the sea at 4:46am 28th of November New Zealand time, exactly 29 years after an Air New Zealand DC-10 impacted Mount Erebus in the Antarctica on Nov 28th 1979.


e ancora il report :-

Cita:
ASN ACCIDENT DIGEST 2008-19

Date: 27 NOV 2008
Time: 16:46
Type: Airbus A320-232
Operator: XL Airways Germany
Registration: D-AXLA
C/n / msn: 2500
First flight: 2005
Engines: 2 IAE V2500-A1
Crew: Fatalities: 7 / Occupants: 7
Passengers: Fatalities: 0 / Occupants: 0
Total: Fatalities: 7 / Occupants: 7
Airplane damage: Written off
Location: 7 km off Saint-Cyprien (France)
Phase: Approach
Nature: Test
Departure airport: Perpignan Airport (PGF)
Destination airport: Perpignan Airport (PGF)
Flightnumber:

Airbus A320 D-AXLA had been leased by XL Airways Germany since May 2006. The airplane was due to be returned to its owner, Air New Zealand, on December 1, 2008. The Airbus was ferried to Perpignan (PGF) where it underwent maintenance at EAS Industries. It was also repainted in full Air New Zealand livery, but retained the registration D-AXLA.

French newspaper Midi Libre reported that the airplane carried out a test flight on the morning of November 27. D-AXLA departed Perpignan in the afternoon for a second test flight.

On board were two XL Airways pilots, a senior Air New Zealand pilot, three Air New Zealand engineers, and a N.Z. Civil Aviation Authority (CAA) inspector.

On approach back to Perpignan radio contact was lost while the A320 was at 3500 feet. A radar controller reportedly saw the airplane descending fast in a left hand turn.
It struck the sea and broke up.


Steve

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Gli ultimi aggiornamenti sulla vicenda riportano che il CVR è stato recuperato nella serata di ieri e per la giornata di oggi è prevista la lettura dei primi dati.
E' stato localizzato anche l'FDR e il suo recupero è previsto nei prossimi giorni.
Le operazioni per la ricerca dei dispersi stanno comunque continuando.

Steve

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 Messaggio Inviato: 01/12/2008, 13:44 
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Snap-On ha scritto:
Gli ultimi aggiornamenti sulla vicenda riportano che il CVR è stato recuperato nella serata di ieri e per la giornata di oggi è prevista la lettura dei primi dati.
E' stato localizzato anche l'FDR e il suo recupero è previsto nei prossimi giorni.
Le operazioni per la ricerca dei dispersi stanno comunque continuando.

Steve


Di questo incidente i media non ne hanno parlato, eppure ha coinvolto piloti e tecnici.

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 Messaggio Inviato: 01/12/2008, 13:45 
L'utente FAS ha chiesto in data 17-01-2010 la cancellazione definitiva del proprio account; inoltre ha richiesto, ai sensi del Regolamento, l'immediata cancellazione di tutti i contenuti da lui inseriti nel forum.
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 Oggetto del messaggio: Re: Grave incidente per un A320 di Air New Zealand
 Messaggio Inviato: 01/12/2008, 13:54 
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Il tam tam mediatico spesso è crudele, spesso ci si trova costretti a fare una lista di priorità sulle notizie e questo incidene gravissimo è passato in secondo piano perché è accaduto nelle ore frenetiche di Mumbai, della Thailandia, la stessa stampa francese si è interessata marginalmente della vicenda anche perché in quelle ore la stessa Francia era coinvolta con la grande spaccatura consumatasi nel partito socialista... In un altro contesto ne avremmo sentite di ogni tipo...

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Invece vi dirò che, egoisticamente (da pauroso-appassionato avente carattere "azzurro" :( ), questo incidente mi ha colpito più di Madrid (perdonate l'espressione forse poco felice).
Macchina praticamente nuova, per di più un A320 sul quale in genere adoro volare e mi "sento sicuro", appena terminato il ciclo di manutenzione ....
Inconsciamente lo accetto meno rispetto a un MD80 spremuto per benino in pieno agosto ...
niente di razionale per la gran carità ... so già benissimo che una macchina vecchia non per questo non è sicura etc etc ...
Ad ogni modo un pensiero va alle persone di tutti quei voli.

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 Oggetto del messaggio: Re: Grave incidente per un A320 di Air New Zealand
 Messaggio Inviato: 01/12/2008, 15:28 
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Chicco2003 ha scritto:
Macchina praticamente nuova, per di più un A320 sul quale in genere adoro volare e mi "sento sicuro", appena terminato il ciclo di manutenzione ....
Inconsciamente lo accetto meno rispetto a un MD80 spremuto per benino in pieno agosto ...
niente di razionale per la gran carità ... so già benissimo che una macchina vecchia non per questo non è sicura etc etc ...
Ad ogni modo un pensiero va alle persone di tutti quei voli.


Come è stato detto, proprio per la sua natura (un volo tecnico, di prova per ogni sistema) si tratta di un volo più "delicato".
Questo non significa che non vengano prese tutte le misure di sicurezza del caso, ma bisogna tenere conto che è un volo che viene effettuato proprio per evitare che i problemi eventuali (più o meno gravi) si manifestino durante l'operatività dell'aeroplano. Con esiti (in termini di vite umane) ben peggiori...

Ripeto, ciò non vuol dire che bisogna aspettarsi sempre l'incidente!!!

E naturalmente mi aggiungo al pensiero per chi non c'è più.

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 Oggetto del messaggio: Re: Grave incidente per un A320 di Air New Zealand
 Messaggio Inviato: 01/12/2008, 15:36 
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 Oggetto del messaggio: Re: Grave incidente per un A320 di Air New Zealand
 Messaggio Inviato: 01/12/2008, 16:52 
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Magus ha scritto:
Snap-On ha scritto:
Gli ultimi aggiornamenti sulla vicenda riportano che il CVR è stato recuperato nella serata di ieri e per la giornata di oggi è prevista la lettura dei primi dati.
E' stato localizzato anche l'FDR e il suo recupero è previsto nei prossimi giorni.
Le operazioni per la ricerca dei dispersi stanno comunque continuando.

Steve


Di questo incidente i media non ne hanno parlato, eppure ha coinvolto piloti e tecnici.


Che muoia una pesona tutti i giorni sulle strade, ai media non importa...

...ma se ne muoiono una decina in un unico incidente, allora vale la pena scriverne e parlarne, come se la sicurezza fosse in difetto "solo" perchè muiono più persone insieme...

E' irrazionale e controverso, ma, purtroppo, è così.

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 Oggetto del messaggio: Re: Grave incidente per un A320 di Air New Zealand
 Messaggio Inviato: 19/01/2009, 8:55 
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Ripreso da AMT News:-

Cita:
French investigators now have access to data from the flight data and voice recorders salvaged from an Air New Zealand A320 on lease to XL Airways that crashed into the Mediterranean Sea in late November, killing all seven onboard. The data were extracted successfully in the US, raising hopes that France's Bureau d'Enquetes et d'Analyses will gain insight into the accident, as the crew had given no indication of any problem to air traffic control. ANZ said the data will "hopefully provide insight into the cause of the accident, as well as helping to provide closure for the families who lost their loved ones." BEA is expected to conduct a news conference on Jan. 13 in Perpignan to discuss the investigation.


....


Steve

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