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Indice  »  Historical and Military Aviation Area  »  Scramble!

 

 


Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 48 messaggi ]  Vai alla pagina 1, 2
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 Oggetto del messaggio: Re: I primi due F-35 consegnati ad Amendola
 Messaggio Inviato: 17/01/2018, 11:35 
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Secondo RID andrà alla MM il primo F-35B prodotto in Italia ...

... http://www.portaledifesa.it/index~phppag,3_id,2111.html ...

Il Direttore, sul Forum della rivista, afferma che la cerimonia si terrà senza la presenza della stampa ... chiara indicazione che il Ministero della Difesa intende continuare a mantenere un profilo molto basso riguardo il programma nazionale ... specialmente in un frangente di accesa competizione elettorale ...


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 Oggetto del messaggio: Re: I primi due F-35 consegnati ad Amendola
 Messaggio Inviato: 20/01/2018, 11:29 
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Nella già complicata vicenda del -35 noi siamo riusciti a complicare ancor di più il -35B.

La Marina si è giustamente prodigata per avere la versione STOVL del nuovo caccia ma per far questo ha obbligato l'Aeronautica a prenderne un certo quantitativo, sembra 15 velivoli.

Ora, come sempre, vorrei soprassedere sulla decisione (sono troppo di parte) e pur capendo che prendere pochi velivoli non è "economicamente" conveniente, trovo disgustoso quello che sta accadendo.

Quando compri un aereo nuovo, costoso e tutto da sviluppare come l'F35 è pazzesco pensare che compri l'aereo e hai risolto. Ci sono da investire miliardi nelle infrastrutture per accogliere e gestire nuova tecnologia.
Vi faccio l'esempio del rivestimento del ponto della Cavour che va tutto rifatto poichè le temperature del getto posteriore di un 35 sono molto più alte rispetto alle temperature degli ugelli di un AV8. Così l'asfalto delle piste.

Ora sapevo, ma non sono aggiornato, di una proposta di muovere i -35B della Marina ad Amendola per fare un mega centro interforze. La Marina si oppone volendo mantenere tutto a Grottaglie. E quindi quale Gruppo AM andrebbe a Grottaglie a "convivere" con la MM? in un aeroporto in cui non è previsto investire per altri 2 anni.
Insomma, Taranto Foggia non è tutta questa distanza, trovassero pace.

L'AM sostituirà Tornado e AMX con il -35A a Ghedi (154 e 156, forse chiude il 102 e il 155) e ad Amendola 13 e 101 OCU. Da ricordare che il training si fa tutto al SIM per cui niente biposto (finalmente) e quindi il 101 sarà anche operativo.
Le voci sono pazzesche ma la riorganizzazione ha scatenato una guerra.
Istrana forse rimane con 103 e 132... ma chi di questi 6 Gruppi si accollerebbe il -35B? Per far cosa? Imbarcarsi? La vedo complicata. 90 sono gli F35 ma sono 90A + 30B o 90 totali? Non è chiarissimo a leggere le carte.
Se sono 90 come penso (60 A e 30 B), ne assegnano 15 per gruppo, sono 4 Gruppi su A e 2 Gruppi su B, di cui uno è il 1° GrAer della Marina, visto che il secondo Gruppo MM non arriverà mai.
Vergognosi i Governi mediocri di questi anni che non vogliono gestire il futuro.
La paura è che vinceranno lobby locali ridicole, La Marina vuole il giocattolo ma non vuol spendere e lascia tutto all'AM che dal canto suo deve sviluppare una macchina nuova, la gestione e soprattutto fare tutto questo al buio.
Con lotte interne per sopravvivere

Il futuro, costoso, di queste componenti operative va gestito, non come è stato fatto per il Tifone per cui nella lotteria del sposta/chiudi Gruppi è magicamente resuscitato un Gruppo, il 18, a Trapani, mandando a quel paese la policy di avere 2 Gruppi per base per contenere i costi.

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 Oggetto del messaggio: Re: I primi due F-35 consegnati ad Amendola
 Messaggio Inviato: 20/01/2018, 11:46 
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Quando non si e' informati ed aggiornati veramente su come stanno andando le cose e' sempre meglio evitare ipotesi.

il 103° Gruppo e' quadro
il 101° Gruppo non verra' ricostituito
il 156° Gruppo non verra' ricostituito
90 F-35A/B non li prenderemo mai (i numeri saranno meno)
le basi con F-35A/B saranno solo due
verra' costituito un nuovo gruppo Typhoon

tutto il resto sono fantasie


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 Oggetto del messaggio: Re: I primi due F-35 consegnati ad Amendola
 Messaggio Inviato: 20/01/2018, 14:46 
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Thunderchief ha scritto:
Quando non si e' informati ed aggiornati veramente su come stanno andando le cose e' sempre meglio evitare ipotesi.

il 103° Gruppo e' quadro
il 101° Gruppo non verra' ricostituito
il 156° Gruppo non verra' ricostituito
90 F-35A/B non li prenderemo mai (i numeri saranno meno)
le basi con F-35A/B saranno solo due
verra' costituito un nuovo gruppo Typhoon

tutto il resto sono fantasie


Molto categorico ...
Oserei pensare che le tue fonti non siano alla portata di tutti ...


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 Oggetto del messaggio: Re: I primi due F-35 consegnati ad Amendola
 Messaggio Inviato: 20/01/2018, 15:35 
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103° quadro
http://www.aeronautica.difesa.it/comuni...0volo.aspx

90 F-35 non li prenderemo mai
ma qualcuno crede veramente che si arriva a quella cifra???

due basi
fatevi due conti...meno F-35 =

avete mica letto in giro di gruppo F-35B misto AM/MM??

avete mica letto in giro della QRA nord attivata a Cameri poi spostata ad Istrana in previsione di...
http://www.aeronautica.difesa.it/comuni...trana.aspx

le fonti sono a portata di tutti ergo basta informarsi BENE


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 Oggetto del messaggio: Re: I primi due F-35 consegnati ad Amendola
 Messaggio Inviato: 20/01/2018, 18:01 
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Thunderchief ha scritto:
103° quadro
http://www.aeronautica.difesa.it/comuni...0volo.aspx

90 F-35 non li prenderemo mai
ma qualcuno crede veramente che si arriva a quella cifra???

due basi
fatevi due conti...meno F-35 =

avete mica letto in giro di gruppo F-35B misto AM/MM??

avete mica letto in giro della QRA nord attivata a Cameri poi spostata ad Istrana in previsione di...

http://www.aeronautica.difesa.it/comuni...trana.aspx

le fonti sono a portata di tutti ergo basta informarsi BENE

OK ... e, secondo te (che, rispetto a noi, sei così BENE informato), quanti ne verrebbero acquistati ?
E con quali conseguenze per la FACO ?


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 Oggetto del messaggio: Re: I primi due F-35 consegnati ad Amendola
 Messaggio Inviato: 20/01/2018, 20:27 
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Caro Thunderchief,

Mi mancava il saputo. Si, che Istrana non chiude e ci fanno un Gruppo Tifone da molto gira.

Ma vedi... io in AM ci ho fatto il pilota per 16 anni e mi rimane difficile, ancora oggi, ascoltare le voci.
Le mie sono domande lecite, le tue affermazioni autoritarie che miei amici, oggi Comandanti di Stormo, non fanno.

Per tua informazione, visto che si evince che non lo sai, “posizione quadro” è una simpatica espressione per fare quello che vuoi quando vuoi.
Ergo quadro non è chiuso.

Poi sui 90 velivoli... che dire... leggo i giornali. Se sai altro diccelo, ti prego, non ci far soffrire. Facci sapere come finiranno i nostri soldi!

Se Ghedi ed Amendola, con 2 Gruppi ognuno, prenderanno il 35, fanno 15 aerei a Gruppo. Quindi 154 (intoccabile) 102 155 o 156, 101 e 13.

Rimangono, o rimarrebbero, i 30 B. E che li prende tutti la Marina? Devono trovare i soldi e contando che hanno da cambiare un pò di navi (oltre i quadrati ufficiali e gli alloggi ufficiali) per cui devono spendere un bel pò

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 Oggetto del messaggio: Re: I primi due F-35 consegnati ad Amendola
 Messaggio Inviato: 20/01/2018, 22:01 
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il ''saputo'' qualche anno fa intervenne sulla questione HH101 (leggere la risposta di Flanch)

news-il-primo-aw-101-dell%CA%BCaeronautica-militare-p225178.html#p225178




ora non resta che aspettare se quello che ho scritto si avverera' o meno.
Io sono fiducioso


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 Oggetto del messaggio: Re: I primi due F-35 consegnati ad Amendola
 Messaggio Inviato: 21/01/2018, 8:55 
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Gioca anche la schedina.

Quindi riassumendo: meno F35, nessun B in AM e la Marina s’attacca?

Poi rispondi alle domande oracolo, leggi e interpreti anche tu o hai altre info? Non vogliamo sapere quali siano, ma se fai analisi è interessante.

Che le basi AM non chiudono si sa, è oramai brutta abitudine. Chissà se a Istrana riapre il 21 o il 22 che era di casa.
Come sempre dipenderà dai Generali che comandano in quel momento, come fu per il 155 a Piacenza o il 18 a Trapani

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 Messaggio Inviato: 21/01/2018, 10:30 
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Mirage-IV ha scritto:
Thunderchief ha scritto:
103° quadro
http://www.aeronautica.difesa.it/comuni...0volo.aspx

90 F-35 non li prenderemo mai
ma qualcuno crede veramente che si arriva a quella cifra???

due basi
fatevi due conti...meno F-35 =

avete mica letto in giro di gruppo F-35B misto AM/MM??

avete mica letto in giro della QRA nord attivata a Cameri poi spostata ad Istrana in previsione di...

http://www.aeronautica.difesa.it/comuni...trana.aspx

le fonti sono a portata di tutti ergo basta informarsi BENE

OK ... e, secondo te (che, rispetto a noi, sei così BENE informato), quanti ne verrebbero acquistati ?
E con quali conseguenze per la FACO ?


Sono (o forse è meglio dire: siamo) tuttora in attesa di una tua cortese risposta a tale domanda ...


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 Oggetto del messaggio: Re: I primi due F-35 consegnati ad Amendola
 Messaggio Inviato: 29/01/2018, 10:32 
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Mirage-IV ha scritto:
Mirage-IV ha scritto:
Thunderchief ha scritto:
103° quadro
http://www.aeronautica.difesa.it/comuni...0volo.aspx

90 F-35 non li prenderemo mai
ma qualcuno crede veramente che si arriva a quella cifra???

due basi
fatevi due conti...meno F-35 =

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avete mica letto in giro della QRA nord attivata a Cameri poi spostata ad Istrana in previsione di...

http://www.aeronautica.difesa.it/comuni...trana.aspx

le fonti sono a portata di tutti ergo basta informarsi BENE

OK ... e, secondo te (che, rispetto a noi, sei così BENE informato), quanti ne verrebbero acquistati ?
E con quali conseguenze per la FACO ?



Sono (o forse è meglio dire: siamo) tuttora in attesa di una tua cortese risposta a tale domanda ...


Hey ... Thud ... ci sei ?
Siamo qui, tutti in ansia, che aspettiamo ancora una tua risposta ... orsù ... rendici partecipi delle tue preziose informazioni ...
Non ci deludere ...


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 Oggetto del messaggio: Re: I primi due F-35 consegnati ad Amendola
 Messaggio Inviato: 02/02/2018, 8:43 
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A pochi giorni dalla consegna ufficiale alla M.M. ... è già negli USA il primo F-35B assemblato in Italia ...

... https://www.difesa.it/Primo_Piano/Pagin...olata.aspx ...

In verità ... una velocità degna di Speedy Gonzales ...

:mouse:


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 Oggetto del messaggio: Re: I primi due F-35 consegnati ad Amendola
 Messaggio Inviato: 02/02/2018, 21:05 
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Mirage-IV ha scritto:
A pochi giorni dalla consegna ufficiale alla M.M. ... è già negli USA il primo F-35B assemblato in Italia ...

... https://www.difesa.it/Primo_Piano/Pagin...olata.aspx ...

In verità ... una velocità degna di Speedy Gonzales ...

:mouse:


Come detto... la simpatica Marina non saprebbe neanche dove parcheggiarlo

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 Messaggio Inviato: 03/02/2018, 8:55 
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duck4 ha scritto:
Mirage-IV ha scritto:
A pochi giorni dalla consegna ufficiale alla M.M. ... è già negli USA il primo F-35B assemblato in Italia ...

... https://www.difesa.it/Primo_Piano/Pagin...olata.aspx ...

In verità ... una velocità degna di Speedy Gonzales ...

:mouse:

Come detto ... la simpatica Marina non saprebbe neanche dove parcheggiarlo


Sarcastico ... :diablo:


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 Messaggio Inviato: 04/02/2018, 21:04 
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 Messaggio Inviato: 05/02/2018, 16:36 
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Potevano risparmiarsi la colonna sonora...


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 Oggetto del messaggio: Re: I primi due F-35 consegnati ad Amendola
 Messaggio Inviato: 05/02/2018, 19:10 
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dragoIV84 ha scritto:
Potevano risparmiarsi la colonna sonora ...

Mi sa tanto che quella del son et lumière sia una forma di cerimoniale cara a Lockheed Martin o, in generale, agli Americani ... e noi, ovviamente, subito pronti ad adottare ...

:muro:


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