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Indice  »  Flight Crews Area  »  General Aviation and ULM Flight Operations

 

 


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 Oggetto del messaggio: In flight con il Savage
 Messaggio Inviato: 24/10/2011, 17:07 
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Mi trovo in difficoltà su dove inserire questo post! Lo scorso WE, io , Pippo , Duck e altri amici siamo stati a Thiene a vedere e volare su di un Savage e valutare da vicino il mezzo.

Oltre ad essere una riunione estremamente conviviale abbiamo apprezzato la simpatia di Teba, amico ed ex-paricorso di Duck e proprietario del Savage.

Le foto in volo le abbiamo fatte sull'altopiano di Asiago e il chase plane era il mitico PA18
I-COMB dell'Aeroclub di Padova.

Qualche foto "in flight" :-

In decollo
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In formazione alla nostra sinistra
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Notare la faccia soddisfatta di Duck
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Sempre in formazione
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Passaggio alla nostra destra
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In ala destra
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In rullaggio

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Il velivolo è estremamente fotogenico e abbiamo fatto tutti i complimenti al proprietario per il suo bellissimo aeroplano.

...

Steve

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 Oggetto del messaggio: Re: In flight con il Savage
 Messaggio Inviato: 24/10/2011, 17:40 
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Veramente bello il Savage! E si è anche mangiato bene, peccato non aver potuto fare che un assaggino del vino! Gigi non ha perso la mano...

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 Oggetto del messaggio: Re: In flight con il Savage
 Messaggio Inviato: 24/10/2011, 21:26 
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Bello bello ma l'ADI, obbligatorio sopra i 4000kts, precessionava un pò! :diablo:

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 Oggetto del messaggio: Re: In flight con il Savage
 Messaggio Inviato: 24/10/2011, 21:59 
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duck4 ha scritto:
Bello bello ma l'ADI, obbligatorio sopra i 4000kts, precessionava un pò! :diablo:


:?:

(invidia).

:ciao:

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andrea
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 Oggetto del messaggio: Re: In flight con il Savage
 Messaggio Inviato: 25/10/2011, 9:06 
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duck4 ha scritto:
Bello bello ma l'ADI, obbligatorio sopra i 4000kts, precessionava un pò! :diablo:


Fortunatamente avevamo anche la pallina-paletta del PA18! :mrgreen:

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 Oggetto del messaggio: Re: In flight con il Savage
 Messaggio Inviato: 25/10/2011, 12:46 
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Bellissime foto! :ok:


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 Oggetto del messaggio: Re: In flight con il Savage
 Messaggio Inviato: 25/10/2011, 18:02 
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non avrei mai detto che quella macchinetta di Snap avesse un tele da 500mm :diablo:

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 Oggetto del messaggio: Re: In flight con il Savage
 Messaggio Inviato: 25/10/2011, 22:39 
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duck4 ha scritto:
non avrei mai detto che quella macchinetta di Snap avesse un tele da 500mm :diablo:


L'ho comprata d'occasione da James Bond !!!!!! :mrgreen: :diablo: :ouch:

Steve

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 Oggetto del messaggio: Re: In flight con il Savage
 Messaggio Inviato: 26/10/2011, 7:26 
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Ed ecco il Savage a terra, completo di cockpit:

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 Messaggio Inviato: 26/10/2011, 14:09 
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Vedi che è precessionato? L'avevo detto di non superare i 3000kts!

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 Oggetto del messaggio: Re: In flight con il Savage
 Messaggio Inviato: 26/10/2011, 22:14 
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Bello bello,non gli manca niente!


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 Oggetto del messaggio: Re: In flight con il Savage
 Messaggio Inviato: 27/10/2011, 7:43 
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No, non gli manca niente. Secondo qualcuno ha anche troppo! :mrgreen: Il proprietario ha però lamentato la difficioltà di trasformarlo in ULM avanzato. Al momento non è ancora possibile.

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 Oggetto del messaggio: Re: In flight con il Savage
 Messaggio Inviato: 27/10/2011, 9:33 
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pippo682 ha scritto:
Il proprietario ha però lamentato la difficioltà di trasformarlo in ULM avanzato. Al momento non è ancora possibile.

Solite questioni burocratiche?


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 Oggetto del messaggio: Re: In flight con il Savage
 Messaggio Inviato: 27/10/2011, 11:24 
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Diciamo tecnico-burocratici. Ha detto che per la certificazione avanzata l'ULM non si limita a montare radio e transponder, ma deve anche rispondere a requisiti che sono propri di un aereo di AG. Al momento il costruttore non ha ancora approvato queste modifiche, e/o non sono ancora state recepite da ENAC. Mi dispiace non riuscire ad essere più preciso.

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 Messaggio Inviato: 27/10/2011, 14:43 
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Il problema è più del costruttore che di ENAC.

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 Messaggio Inviato: 27/10/2011, 17:28 
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pippo682 ha scritto:
Diciamo tecnico-burocratici. Ha detto che per la certificazione avanzata l'ULM non si limita a montare radio e transponder, ma deve anche rispondere a requisiti che sono propri di un aereo di AG. Al momento il costruttore non ha ancora approvato queste modifiche, e/o non sono ancora state recepite da ENAC. Mi dispiace non riuscire ad essere più preciso.


L'identificazione come ULM avanzato la fa AeCI una volta presa visione della relazione tecnica del costruttore che ne certifica la rispondenza all'allegato 5 (estratto standard ENAC RAI-VEL) del DPR 133.

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 Messaggio Inviato: 27/10/2011, 18:15 
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Copiato! :grazie: a tutti!


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 Oggetto del messaggio: Re: In flight con il Savage
 Messaggio Inviato: 27/10/2011, 19:24 
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dodullo ha scritto:
pippo682 ha scritto:
Diciamo tecnico-burocratici. Ha detto che per la certificazione avanzata l'ULM non si limita a montare radio e transponder, ma deve anche rispondere a requisiti che sono propri di un aereo di AG. Al momento il costruttore non ha ancora approvato queste modifiche, e/o non sono ancora state recepite da ENAC. Mi dispiace non riuscire ad essere più preciso.


L'identificazione come ULM avanzato la fa AeCI una volta presa visione della relazione tecnica del costruttore che ne certifica la rispondenza all'allegato 5 (estratto standard ENAC RAI-VEL) del DPR 133.


Hai perfettamente ragione ma credo che alla base di tutto resti il fatto che deve esserci una "dichiarazione" fatta dal costruttore che specifica le variazioni al disegno di base e le modifiche attuate per "passare di categoria".

Inoltre mi risulta ( ma è una notizia che ha più del gossip) che la commissione tecnica che dovrebbe valutare i modelli e stendere le relazioni per conto dell'ENAC non sia mai stata costituita e di fato nessun ULM è di fatto un "avanzato" in Italia.

...

Steve

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 Messaggio Inviato: 27/10/2011, 21:22 
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Snap-On ha scritto:
Inoltre mi risulta ( ma è una notizia che ha più del gossip) che la commissione tecnica che dovrebbe valutare i modelli e stendere le relazioni per conto dell'ENAC non sia mai stata costituita e di fato nessun ULM è di fatto un "avanzato" in Italia.

A volte mi capita di sentirli in frequenza con Milano Informazioni,iniziano la chiamata con il nominativo e subito dopo specificano di essere ultraleggeri evoluti maaa...
...non vorrei dire una cavolata,se non sbaglio in effetti sono tutti T7!
Ripeto,mi sembra...dovrei farci più caso!


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 Oggetto del messaggio: Re: In flight con il Savage
 Messaggio Inviato: 28/10/2011, 10:17 
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No, qui sopra Padova e dintorni ne girano veramente molti, e sono tutti "India"...

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 Oggetto del messaggio: Re: In flight con il Savage
 Messaggio Inviato: 28/10/2011, 15:49 
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Confermo quanto dice Franco, di apparecchi avanzati ce ne sono ormai diversi. Tutti i Tecnam da un certo anno in poi, gli ICP Savannah e Vimana sono avanzabili senza nessuna modifica rispetto alla versione ULM. Per quelli di costruzione amatoriale, è necessaria una relazione firmata da un ingegnere aeronautico e la verifica della commissione di AeCI.

Non ci sono ad oggi piloti avanzati se non quelli con la PPL che possono richiedere ad AeCI la qualifica di pilota avanzati; questo perché (pare) dal ministero non avessero ancora approvato i programmi di istruzione. La situazione, se non ricordo male, si dovrebbe essere sbloccata di recente e fra un pò ci potrebbero essere i primi piloti avanzati che arrivato dall'attestato VDS. Su quest'ultimo punto, comunque, mi riservo di verificare.

Per rispondere a Nicholas, un apparecchio avanzato con un pilota con attestato avanzato o PPL segue le regole VFR e usufruisce dei servizi di assistenza al volo come tutti gli aeroplani di AG. E' corretto che nella fraseologia, dopo le marche, dire ultraleggero avanzato. Anzi è richiesto da ENAV con apposito NOTAM http://www.ulm.it/hangar/news/testi/101117.htm
Ora Nich, consentimi un briciolo di polemica scherzosa: dall'AG ci si lamenta sovente della mancanza di preparazioe degli ULM e tu, PPL e ATPL in corso (se ricordo bene), non leggi i notam...... :mrgreen: :mrgreen: . Che non si offenda nessuno, sto solo scherzando....impossibile sapere tutto. Ma come ho sempre sostenuto, ci sono pessimi piloti e ottimi piloti sia in AG che in VDS.

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 Oggetto del messaggio: Re: In flight con il Savage
 Messaggio Inviato: 28/10/2011, 17:25 
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dodullo ha scritto:
Ora Nich, consentimi un briciolo di polemica scherzosa: dall'AG ci si lamenta sovente della mancanza di preparazioe degli ULM e tu, PPL e ATPL in corso (se ricordo bene), non leggi i notam...... :mrgreen: :mrgreen: . Che non si offenda nessuno, sto solo scherzando....impossibile sapere tutto. Ma come ho sempre sostenuto, ci sono pessimi piloti e ottimi piloti sia in AG che in VDS

:?:
Se ti riferisci al discorso ultraleggero evoluto non capisco che ruolo hanno i Notam nella discussione!
Se è altro parliamone! ;)


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 Oggetto del messaggio: Re: In flight con il Savage
 Messaggio Inviato: 28/10/2011, 17:33 
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Ok ora ho capito,non avevo visto il link,chiedo scusa!
Penso che il Notam ora centri poco niente in quanto scaduto a Febbraio 2011...semmai potresti dirmi che non guardo l'AIP,come sai quando una cosa diventa permanente finisce lì!
dodullo ha scritto:
un apparecchio avanzato con un pilota con attestato avanzato o PPL segue le regole VFR e usufruisce dei servizi di assistenza al volo come tutti gli aeroplani di AG. E' corretto che nella fraseologia, dopo le marche, dire ultraleggero avanzato. Anzi è richiesto da ENAV con apposito NOTAM

E comunque te li leggi...ma li leggi male!
Cita:
I velivoli ultraleggeri avanzati condotti da piloti con speciale abilitazione potranno:
- utilizzare i servizi di informazione aeronautica ATS
- operare in spazi aerei aperti al traffico VFR

In ogni comunicazione terra-aria con enti ATS, sia in italiano che in inglese, I piloti qualificati avanzati dovranno includere, immediatamente dopo l'identificativo radio, l'espressione "Ultralight"

Nella fraseologia "avanzato" proprio non devono dirlo!
Semmai devono metterlo nel piano di volo
Cita:
Nel compilare il Piano di Volo, i piloti qualificati avanzati dovranno inserire
- Nel campo 7, l'identificativo dell'aereo seguito dalle lettere UL (es. I7701 UL)

- Nel campo 18, l'espressione 'RMK/ULM ADVANCED


A quanto pare esistono piloti migliori in AG rispetto al VDS! :P


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 Oggetto del messaggio: Re: In flight con il Savage
 Messaggio Inviato: 30/10/2011, 23:42 
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Allo scopo di evitare un batti e ribatti che ai più non avrebbe interessato, Nicholas ed io ci siamo sentiti in privato.

E' vero quanto asserito da Nicholas sulla scadenza del Notam, ma questo alla scadenza viene reiterato di volta in volta. E' anche vero che il Notam chiede di inserire oltre alle marche la specificazione di "ultralight". Questo è richiesto perché in passato, quando un traffico VDS contattava qualche ente di assitenza e comunicava le sue marche (anche se non avrebbe potuto farlo), si veniva scambiati per traffico militare a causa delle marche numeriche. Oggi, alla dichiarazione di essere un India - uno, due, tre, quattro ultralight, l'assistenza sovente chiedeva conferma di essere avanzati (ora ci sono due categorie: avanzati e basici, gli avanzati possono usufruire assistenza, i basici no). E' diventato pertanto consuetudine aggiungere ultralight advanced così come richiesto nella compilazione del piano di volo per evitare che sia l'assistenza a chiederlo.

Abbiamo, Nicholas ed io, voluto specificare quanto sopra per dovere di completezza verso i lettori interessati.

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 Oggetto del messaggio: Re: In flight con il Savage
 Messaggio Inviato: 31/10/2011, 0:36 
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dodullo ha scritto:
Allo scopo di evitare un batti e ribatti che ai più non avrebbe interessato, Nicholas ed io ci siamo sentiti in privato.

E' vero quanto asserito da Nicholas sulla scadenza del Notam, ma questo alla scadenza viene reiterato di volta in volta. E' anche vero che il Notam chiede di inserire oltre alle marche la specificazione di "ultralight". Questo è richiesto perché in passato, quando un traffico VDS contattava qualche ente di assitenza e comunicava le sue marche (anche se non avrebbe potuto farlo), si veniva scambiati per traffico militare a causa delle marche numeriche. Oggi, alla dichiarazione di essere un India - uno, due, tre, quattro ultralight, l'assistenza sovente chiedeva conferma di essere avanzati (ora ci sono due categorie: avanzati e basici, gli avanzati possono usufruire assistenza, i basici no). E' diventato pertanto consuetudine aggiungere ultralight advanced così come richiesto nella compilazione del piano di volo per evitare che sia l'assistenza a chiederlo.

Abbiamo, Nicholas ed io, voluto specificare quanto sopra per dovere di completezza verso i lettori interessati.

:ok:
Colgo anche l'occasione per porgere pubblicamente le mie scuse all'amico dodullo,per le mie precedenti risposte un po' fuori dalle righe,e ai partecipanti alla discussione per essere andato altamente off topic!


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 Oggetto del messaggio: Re: In flight con il Savage
 Messaggio Inviato: 31/10/2011, 10:44 
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 Messaggio Inviato: 02/11/2011, 8:53 
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Sul sito http://www.gaid.it (che vi consiglio di andare a guardare) ho trovato questo proprio riguardo al Savage:

Ciao Savage Owners,

tutti coloro che intendono "avanzare" il loro velivolo nella nuova
categoria Advanced Ultralight troveranno un importante comunicato
nella sezione News sul sito ufficiale Zlin Aviation
http://www.zlinaero.com/eng/index.php
Riporto di seguito il testo pubblicato:

--- start attach ---

Advanced Ultralight Category (Italy)

Starting by next October 2011 it will be possible for the Italian
customers, to book an appointment with Zlin Aviation sro, to get all
the technical modifications on the planes planned to enter in the new
Italian advanced ultralight category. All the necessary documents will
be delivered by our company during September to "Aero Club d'Italia"
and so by October we will be ready to start to modify the planes of
the interested owners.

For more informations pls contact Zlin Aviation sro.

Gigi, probabilmente lo sa già, ma magari dillo a Francesco

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Veramente Francesco si lamentava proprio dell'annuncio che non corrispondeva assolutamente alla realtà! Se ci avessi visto mentre ridevamo in ala... era perchè parlavamo di quello! :mrgreen:

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