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ouranos
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Oggetto del messaggio: Fuori pista per un TAME Embraer ERJ-190 a Quito  Inviato: 17/09/2011, 14:49 |
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AV Herald riporta la notizia di un fuori pista a Quito per il velivolo in oggetto: Cita: A TAME Embraer ERJ-190, registration HC-CEZ performing flight EQ-148 from Loja to Quito (Ecuador) with 97 passengers and 6 crew, landed on Quito's runway 35 in rain at around 19:00L (00:00Z Sep 17th) but could not stop on the runway. The aircraft went over soft ground, through the localizer antenna and came to a stop at the airport perimeter wall about 275 meters/900 feet past the runway end. 4 people received minor injuries, the aircraft received substantial damage.
Passengers reported the aircraft landed long touching down about half way down the runway.
The airport was closed for about 3 hours.
Ecuador's Accident Investigation Commission (JIA) is investigating.
Quito offers a runway 17/35 with 3125 meters/10230 feet length at an elevation of 9230 feet/2810 meters. Threshold 35 is displaced, the glidepath angle of PAPIs (3.0 degrees) does not match the ILS glidepath (3.2 degrees).
Metars:
SEQU 170200 14003KT 4000N 6000S VCFG SCT005 BKN030 12/11 Q1028 RMK A3037 TEMPO 3000 -RA
SEQU 170100 36001KT 8000 -RA VCFG FEW003 SCT026 BKN100 12/11 Q1027 RETS RMK A3034 TEMPO 9999
SEQU 170012 27002KT 4000S 6000N TSRA FEW003 SCT023CB BKN100 13/11 Q1026 RMK A3032 CB OVER STTN MOV TO NE TEMPO 3000
SEQU 170000 32003KT 4000S 6000N TSRA FEW003 SCT023CB BKN100 13/11 Q1026 RMK A3032 CB OVER STTN MOV TO NE TEMPO 3000
SEQU 162350 32004KT 4000S 6000N TSRA FEW003 SCT023CB BKN100 12/11 Q1026 RMK A3031 CB OVER STTN MOV TO NE TEMPO 3000
SEQU 162317 34004KT 3000S 8000N RA FEW006 SCT023 BKN100 13/10 Q1025 RMK A3029 TEMPO 2000
SEQU 162300 32006KT 6000S 8000N VCSH FEW006 SCT023 BKN040 14/10 Q1025 RMK A3028 TEMPO 4000
SEQU 162200 33011KT 8000N 9999S VCSH FEW010 BKN040 17/08 Q1024 RMK A3025 TEMPO 6000
Relevant NOTAMs:
A0880/11 - ILS CAT I RWY 35 U/S. 17 SEP 02:10 2011 UNTIL 23 SEP 23:59 2011 ESTIMATED. CREATED: 17 SEP 02:20 2011
A0881/11 - AIC 4F . AIC6E Y AIC7 RWY 35 NO AVBL
REF AIP PAG AD2 SEQU 35.4, AD2 SEQU 35.6 Y AD2 SEQU 35.7. 17 SEP 04:15 2011 UNTIL 23 SEP 23:59 2011 ESTIMATED. CREATED: 17 SEP 02:36 2011
A0882/11 - AIC 4F . AIC6E Y AIC7 RWY 35 NO AVBL
REF AIP PAG AD2 SEQU 35.4, AD2 SEQU 35.6 Y AD2 SEQU 35.7. 17 SEP 04:15 2011 UNTIL 23 SEP 23:59 2011 ESTIMATED. CREATED: 17 SEP 05:04 2011
 Il 9/11/07 anche un Iberia A340-600 andò fuori pista a Quito. AV Herald ne parla in questa pagina: http://avherald.com/h?article=422bdd7d_________________ Ale  
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Snap-On
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Oggetto del messaggio: Re: Fuori pista per un TAME Embraer ERJ-190 a Quito Inviato: 18/09/2011, 11:26 |
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Una foto del velivolo coinvolto nell'incidente. L'immagine proviene da Airliners ed è stata scattata proprio sull'aeroporto di Quito:-  Si tratta del primo velivolo ERJ-190 Embraer andato perso in un incidente. l'aeroporto di Quito non è proprio un gran bel posto per atterrare quando ci sono condizioni meteo non proprio ideali. .... Steve
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ouranos
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Oggetto del messaggio: Re: Fuori pista per un TAME Embraer ERJ-190 a Quito Inviato: 18/09/2011, 12:29 |
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Sì, se non ho capito male, seguendo il sentiero ILS rimangono 2610m di pista disponibile invece dei 3120 utilizzando il PAPI. A seconda del velivolo, del suo peso, delle condizioni meteo e di quelle della pista non è possibile atterrare seguendo il sentiero ILS oppure occorre passare al PAPI ad una quota sicura.
Ovviamente non si sa se tutto ciò è collegato a questo fuori pista.
_________________ Ale
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luciocaste
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Oggetto del messaggio: Re: Fuori pista per un TAME Embraer ERJ-190 a Quito Inviato: 18/09/2011, 14:41 |
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ouranos ha scritto: Il 9/11/07 anche un Iberia A340-600 andò fuori pista a Quito. Purtroppo le uscite di pista a Quito si ripetono troppo frequentemente; il 23/09/2008 toccò ad HC-CDT, il Fokker 28 della compagnia aerea locale equadoregna con livrea speciale del "Barcelona Football Club". Ne avevamo parlato qui. _________________ LucianoVisita il mio nuovo sito cliccando qui. 
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duck4
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Oggetto del messaggio: Re: Fuori pista per un TAME Embraer ERJ-190 a Quito Inviato: 18/09/2011, 16:24 |
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Credo che ci siano altri problemi... 2600mt sono un'infinità!
Tanto per fare un paragone italico siamo pieni di piste sotto i 2600mt. Quindi ci devono essere altri fattori che portano a questo frequente errore... Poi mi fa strano questo disallineamento tra ILS e PAPI... può portare a mille errori
_________________ Volare è sempre meglio che lavorare! Bombing - DuckIl Nostro Tempo 7X 
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ouranos
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Oggetto del messaggio: Re: Fuori pista per un TAME Embraer ERJ-190 a Quito Inviato: 18/09/2011, 18:36 |
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Gli oltre 9000 piedi di quota della pista possono incidere in qualche modo?
L' Iberia A340 avrebe avuto "soltanto" 136m di margine se avesse comunque seguito il PAPI correttamente, con pista bagnata s'intende.
_________________ Ale
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Isidoro KZ
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Oggetto del messaggio: Re: Fuori pista per un TAME Embraer ERJ-190 a Quito Inviato: 19/09/2011, 4:28 |
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Si`, la quota comporta dei problemi. La velocita` vera di avvicinamento e` di circa il 15% piu` elevata rispetto a quella a livello del mare, anche la velocita` di discesa e` piu` elevata e si ha maggiore energia cinetica, circa il 32% in piu` a parita` di peso, e per dissipare questa energia extra serve piu` pista.
_________________ The quick brown fox jumps over the lazy dog 
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duck4
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Oggetto del messaggio: Re: Fuori pista per un TAME Embraer ERJ-190 a Quito Inviato: 19/09/2011, 10:00 |
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Iscritto il: 22/03/2008
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E' una situazione limite che valutandola a tavolino sembra rientrare nelle performances dei velivoli, mentre nella realtà crea dei problemi.
Per esempio ho chiesto ad un caro amico che opera sul 190: a quella quota, col moltiplicatore commerciale, gli servono circa 2300mt per fermarsi al peso massimo all'atterraggio 8condizione non reale). Vuol dire che in una situazione reale in meno di 1000mt sei fermo... e senza reverse!
Questo da tabelle di prestazione.
Ci vogliamo mettere altri errori che allungano la frenata? Ce li mettiamo, ma parliamo sempre di altri 1600mt da mangiarsi.
E' per questo che dico che ci devono essere altre considerazioni da fare perchè a numeri ci siamo e alla grande.
Nel caso del 340 ricordo sempre che quei numeri, i 2400mt di atterraggio, sono già moltiplicati per fattori che arrivano, a seconda delle condizioni della pista, anche a considerare più del 90% della distanza d'atterraggio!
Esempio: vuol dire che se ho bisogno di 1000mt reali in condizioni normali mi servirano poco più di 1600mt di pista disponibile, con pista bagnata oltre 1900mt.
A quelle quote l'handling è diverso, molto diverso. E l'aereo si comporta in maniera differente. Le richiamate vanno fatte molto in anticipo altrimenti si arriva pesanti e questo sicuramente influisce molto nella testa dei piloti.
_________________ Volare è sempre meglio che lavorare! Bombing - DuckIl Nostro Tempo 7X
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ouranos
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Oggetto del messaggio: Re: Fuori pista per un TAME Embraer ERJ-190 a Quito Inviato: 19/09/2011, 11:19 |
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Iscritto il: 30/04/2010
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Hai ragione e sei stato molto chiaro. Inoltre l'A340 fece un hard landing danneggiando pneumatici e struttura del carrello e questo contribuì al fuori pista (inoltre spostarono involontariamente la leva dei flap). Ci deve essere qualcos'altro.
Per esempio il disallineamento tra ILS e PAPI, come hai detto, può indurre ad errori, magari un equipaggio stanco potrebbe avere qualche indecisione e non fare bene nè l'uno nè l'altro, ma ora sto facendo chiacchiere da bar.
Vediamo che cosa diranno gli investigatori sull' Embraer.
_________________ Ale
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