Login   Iscriviti    Portale ilVolo.it    Indice Forum    Aerofan.it PhotoGallery    Cerca    FAQ    Regolamento

Il meteo su Washington

AVIATION TOP 100 - www.avitop.com Avitop.com

Indice  »  Flight Crews Area  »  Helicopters

 

 


Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 17 messaggi ] 
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: L'elicottero (quasi) segreto di Eurocopter
 Messaggio Inviato: 14/10/2010, 22:48 
Community Member
Community Member
Avatar utente
Non connesso
Uomo
Iscritto il: 15/05/2010
Messaggi: 976
Località: Nord Italia, non lontano dal mare
Si chiama "X3" (o "X cube", se preferite) il nuovo elicottero "ibrido" sperimentale ad alta velocità sviluppato in (quasi) gran segreto da Eurocopter.
Dico "quasi" in quanto, lo scorso anno, una gaffe di Rolls-Royce ne fece trapelare l'esistenza:

http://www.flightglobal.com/blogs/the-d...on-eu.html

http://www.flightglobal.com/articles/20...ramme.html

Immagine

http://www.flightglobal.com/articles/20...tures.html

http://www.flightglobal.com/blogs/as-th...he-x3.html

Immagine

Il comunicato stampa di Eurocopter:

http://www.eurocopter.com/site/en/press...p_719.html

Il video ufficiale:

http://www.eurocopter.com/site/en/ref/Video_1101.html

Un altro filmato:

http://www.youtube.com/watch?v=9qcQw-gX...re=related

Immagine

Mi ricorda questo (anche se la sistemazione dei motori e delle trasmissioni sembra essere assai diversa):

Immagine

Non ci sarebbe molto da stupirsi se diventerà, in un futuro più o meno prossimo, un serio concorrente del nostro BA609:

Immagine

:viola:


Top 
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: L'elicottero (quasi) segreto di Eurocopter
 Messaggio Inviato: 14/10/2010, 23:00 
Community Member
Community Member
Avatar utente
Non connesso
Uomo
Iscritto il: 02/04/2008
Messaggi: 1391
Località: Gorizia
Età: 42
La Sikorsky sta lavorando all'X2, quindi Eurocopter la "supera" con l'X3. :D

Immagine

E' interessante lo sketch, in effetti potrebbe sembrare una riedizione del Rotodyne (quello dello spaccato).
Forse oggi la tecnologia elicottero a rotore mosso da getti, convertibile in autogiro, che venne impiegata per il Rotodyne potrebbe essere più matura.

_________________
Massimiliano

___________________________________________________________________________

“Carri nemici fatta irruzione a sud dell’Ariete, con ciò Ariete accerchiata. Trovasi circa 5 km nord-ovest Bir el Abd. Carri Ariete combattono”.

EL ALAMEIN, 3 NOVEMBRE 1942


Top 
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: L'elicottero (quasi) segreto di Eurocopter
 Messaggio Inviato: 15/10/2010, 7:55 
Community Member
Community Member
Avatar utente
Non connesso
Uomo
Iscritto il: 22/08/2008
Messaggi: 5809
Località: Est di Greenwich,Nord dell'Equatore
Età: 20
Hanno preso un mini aereo e gli hanno attaccato un rotore,ci credo che va più veloce :lol:


Top 
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: L'elicottero (quasi) segreto di Eurocopter
 Messaggio Inviato: 15/10/2010, 9:00 
ilVolo.it Crew
ilVolo.it Crew
Avatar utente
Non connesso
Uomo
Iscritto il: 18/03/2008
Messaggi: 12136
Età: 46
Mi sembra di capire che hanno dovuto montare dei motori ausiliari sulle eliche, quindi immagino che alla fine i costi di acquisto e gestione non risulteranno particolarmente bassi. Avete visto nel video come "ballano" le estremità delle ali? Sembrano quasi posticce...

_________________
Franco

http://www.aeroclubpadova.it
http://www.voloavelapadova.it
http://www.ftopadova.it
JetPhotos.Net, Spotting Group ilVolo.it

Immagine


Top 
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: L'elicottero (quasi) segreto di Eurocopter
 Messaggio Inviato: 15/10/2010, 15:05 
Community Member
Community Member
Avatar utente
Non connesso
Uomo
Iscritto il: 15/05/2010
Messaggi: 976
Località: Nord Italia, non lontano dal mare
Alcuni anni orsono, negli USA, qualche bello spirito coniò il termine "Frankentanker" per descrivere il Boeing KC-767, assemblato con parti provenienti da differenti versioni dell'aereo, che venne presentato alla competizione KC-X dell'USAF.

Immagine

Nel leggere la descrizione che il settimanale d'oltralpe "Air & Cosmos" fa dell'Eurocopter X3 ...
Cita:

Veritable Lego industriel, le X3 reprend la cellule d'un Dauphin AS365 N3, le rotor principal de l'EC155, les actionneurs de trim de l'EC145, les moteurs du NH90, une boite de transmission principale adaptée de celle de l'EC175 ...


... sono stato preso dall'irrefrenabile desiderio di ribattezzarlo "Frankencopter".

:lol:


Top 
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: L'elicottero (quasi) segreto di Eurocopter
 Messaggio Inviato: 17/10/2010, 15:22 
Community Member
Community Member
Avatar utente
Non connesso
Uomo
Iscritto il: 02/04/2008
Messaggi: 1391
Località: Gorizia
Età: 42
pippo682 ha scritto:
Mi sembra di capire che hanno dovuto montare dei motori ausiliari sulle eliche...


Da quanto dicono nel comunicato ufficiale, e nel video i motori che muovono il rotore principale sono gli stessi che azionano le eliche propulsive.

Cita:
The X3 demonstrator is equipped with two turboshaft engines that power a five-blade main rotor system and two propellers installed on short-span fixed wings.


Di certo l'X3 e i suoi derivati saranno in po' più complessi di un elicottero attuale, ma, credo molto più semplici di un convertiplano. E' da notare anche che le due eliche propulsive servono anche ad annullare la coppia di reazione, penso agendo sul passo, credo in modo automatico.

_________________
Massimiliano

___________________________________________________________________________

“Carri nemici fatta irruzione a sud dell’Ariete, con ciò Ariete accerchiata. Trovasi circa 5 km nord-ovest Bir el Abd. Carri Ariete combattono”.

EL ALAMEIN, 3 NOVEMBRE 1942


Top 
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: L'elicottero (quasi) segreto di Eurocopter
 Messaggio Inviato: 17/10/2010, 19:56 
Community Member
Community Member
Avatar utente
Non connesso
Non indicato
Iscritto il: 22/01/2010
Messaggi: 916
Età: 20
Sinceramente trovo l'idea del convertiplano molto più promettente.
Però non capisco come possa un elicottero essere più veloce montando solo delle eliche: la limitazione di velocità dell'elicottero (da quello che sò, e correggetemi se sbaglio) (e questo dovrebbe essere uno dei motivi) è dovuta al fatto che le differenze di velocità tra la pala avanzante e la retrocedente crea una differenza di portanza compensata dal libero movimento di flappeggio che hanno le pale (il flappeggio annulla la dissimetria laterale del rotore). Il tutto contornato da aumenti di incidenza, velocità di movimenti vericale delle pale e cose varie.
Quindi mi chiedo a cosa serve montare delle eliche se poi il rotore è comuqnue soggetto a tale problematica.
(Inoltre non capisco perchè occorre mettere due dischi rotanti verticali quando già un anticoppia necessita delle dovute attenzioni nelle manovre al suolo).


Top 
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: L'elicottero (quasi) segreto di Eurocopter
 Messaggio Inviato: 17/10/2010, 21:20 
Community Member
Community Member
Avatar utente
Non connesso
Uomo
Iscritto il: 02/04/2008
Messaggi: 1391
Località: Gorizia
Età: 42
Come affermi correttamente la limitazione di velocità negli elicotteri è dovuta alla composizione delle velocità di avanzamento con quella di rotazione delle pale. La pala avanzante può raggiungere (iniziando dall'estremità) indesiderabili velocità soniche mentre quella che retrocede rischia di stallare.

Gli elicoplani hanno sempre un'ala, sull'X3 è costituita dalle mensole che portano i propulsori, necessaria proprio a fornire quella quota di portanza non generata dal rotore.

Questo ad esempio è l'AH56, l'ala si intuisce dall'ombra (non sono riuscito a trovare una vista in pianta :oops: ):
Immagine

_________________
Massimiliano

___________________________________________________________________________

“Carri nemici fatta irruzione a sud dell’Ariete, con ciò Ariete accerchiata. Trovasi circa 5 km nord-ovest Bir el Abd. Carri Ariete combattono”.

EL ALAMEIN, 3 NOVEMBRE 1942


Top 
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: L'elicottero (quasi) segreto di Eurocopter
 Messaggio Inviato: 17/10/2010, 22:39 
Community Member
Community Member
Avatar utente
Non connesso
Uomo
Iscritto il: 15/05/2010
Messaggi: 976
Località: Nord Italia, non lontano dal mare
Cita:
Questo ad esempio è l'AH56, l'ala si intuisce dall'ombra (non sono riuscito a trovare una vista in pianta :oops: ):

Possibile?

Questa non sarà in pianta, ma rende bene l'idea:

Immagine

Alcuni disegni:

Immagine


Ed ecco, finalmente, un "tre viste":
Immagine
8-)


Top 
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: L'elicottero (quasi) segreto di Eurocopter
 Messaggio Inviato: 18/10/2010, 12:06 
Community Member
Community Member
Avatar utente
Non connesso
Non indicato
Iscritto il: 22/01/2010
Messaggi: 916
Età: 20
Questo significa che ad una certa velocità di avanzamento il rotore diventa una vera e prorpia resistenza, problema che (suppongo) nel convertiplano non si pone.
Altra osservazione personale: trovo abbastanza inutile utilizzare un rotore (per complessità di costruzione ecc) solo per effettuare un decollo verticale.


Top 
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: L'elicottero (quasi) segreto di Eurocopter
 Messaggio Inviato: 18/10/2010, 21:03 
Community Member
Community Member
Avatar utente
Non connesso
Uomo
Iscritto il: 02/04/2008
Messaggi: 1391
Località: Gorizia
Età: 42
Mirage-IV ha scritto:
Cita:
Questo ad esempio è l'AH56, l'ala si intuisce dall'ombra (non sono riuscito a trovare una vista in pianta :oops: ):

Possibile?


Ok, va bene, leggi "non sono riuscito a trovare una vista in pianta" come "non avevo tempo di cercare ulteriormente" :mrgreen: ;)

Blade ha scritto:
Altra osservazione personale: trovo abbastanza inutile utilizzare un rotore (per complessità di costruzione ecc) solo per effettuare un decollo verticale.


Se provi a confrontare le prestazioni di un elicottero con quelle di un aereo di peso simile, ti accorgerai che l'elicottero impiega un motore più potente, ha velocità ed autonomia inferiore, inoltre è meccanicamente più complesso. Tutto questo solo per avere la capacità di atterrare verticalmente.

_________________
Massimiliano

___________________________________________________________________________

“Carri nemici fatta irruzione a sud dell’Ariete, con ciò Ariete accerchiata. Trovasi circa 5 km nord-ovest Bir el Abd. Carri Ariete combattono”.

EL ALAMEIN, 3 NOVEMBRE 1942


Top 
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: L'elicottero (quasi) segreto di Eurocopter
 Messaggio Inviato: 18/10/2010, 21:09 
Community Member
Community Member
Avatar utente
Non connesso
Non indicato
Iscritto il: 22/01/2010
Messaggi: 916
Età: 20
Max70 ha scritto:

Blade ha scritto:
Altra osservazione personale: trovo abbastanza inutile utilizzare un rotore (per complessità di costruzione ecc) solo per effettuare un decollo verticale.


Se provi a confrontare le prestazioni di un elicottero con quelle di un aereo di peso simile, ti accorgerai che l'elicottero impiega un motore più potente, ha velocità ed autonomia inferiore, inoltre è meccanicamente più complesso. Tutto questo solo per avere la capacità di atterrare verticalmente.

Scusa max, ma non capisco cosa vuoi dire.


Top 
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: L'elicottero (quasi) segreto di Eurocopter
 Messaggio Inviato: 18/10/2010, 21:29 
Community Member
Community Member
Avatar utente
Non connesso
Uomo
Iscritto il: 02/04/2008
Messaggi: 1391
Località: Gorizia
Età: 42
Intendo dire che il fatto di poter atterrare/decollare verticalmente comporta pesanti penalizzazioni, eppure l'elicottero ha successo in molti campi proprio perchè possiede questa caratteristica.
Quindi un mezzo come l'X3 che aumenta le prestazioni di un normale elicottero mi pare abbia il suo senso. ;)

_________________
Massimiliano

___________________________________________________________________________

“Carri nemici fatta irruzione a sud dell’Ariete, con ciò Ariete accerchiata. Trovasi circa 5 km nord-ovest Bir el Abd. Carri Ariete combattono”.

EL ALAMEIN, 3 NOVEMBRE 1942


Top 
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: L'elicottero (quasi) segreto di Eurocopter
 Messaggio Inviato: 18/10/2010, 21:34 
Community Member
Community Member
Avatar utente
Non connesso
Non indicato
Iscritto il: 22/01/2010
Messaggi: 916
Età: 20
Ok, ora ho capito.
Si infatti è proprio per questo motivo che trovo superificiale utilizzare il rotore solo per effettuare un decollo verticale.
Ma questa è una mia opionione!


Top 
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: L'elicottero (quasi) segreto di Eurocopter
 Messaggio Inviato: 24/01/2011, 23:41 
Community Member
Community Member
Avatar utente
Non connesso
Uomo
Iscritto il: 15/05/2010
Messaggi: 976
Località: Nord Italia, non lontano dal mare
Aggiornamenti (da "flightglobal.com") ...

http://www.flightglobal.com/articles/20...speed.html

... e vengono annunciate importanti novità:

Cita:
Separately, Bertling pointed to a 2011 launch of the much-anticipated X4, which he promised will be a revolutionary step forward in helicopter technology.

Staremo a vedere ...

;)


Top 
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: L'elicottero (quasi) segreto di Eurocopter
 Messaggio Inviato: 16/03/2011, 18:38 
Community Member
Community Member
Avatar utente
Non connesso
Uomo
Iscritto il: 15/05/2010
Messaggi: 976
Località: Nord Italia, non lontano dal mare
Verso la seconda fase ...
Cita:
Second X3 test phase set for launch ...

http://www.flightglobal.com/articles/20...aunch.html

Inoltre, in prospettiva ...
Cita:
... 2011 highlights are expected to include the launch of the X4, a "game changing" successor to the 365 Dauphin ...

Infatti ...
Cita:
Eurocopter X4 promises technical tour-de-force ...

http://www.flightglobal.com/articles/20...force.html

;)


Top 
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: L'elicottero (quasi) segreto di Eurocopter
 Messaggio Inviato: 18/06/2011, 21:03 
Community Member
Community Member
Avatar utente
Non connesso
Uomo
Iscritto il: 15/05/2010
Messaggi: 976
Località: Nord Italia, non lontano dal mare
Lo Eurocopter X3 volerà al Salone ....

Cita:
DATE: 14/06/11
SOURCE: Flight International

Eurocopter to fly X3 at Paris

By Dominic Perry

Helicopter manufacturer Eurocopter will perform the first public flight demonstrations of its X3 hybrid rotorcraft at the Paris air show.

"Eurocopter applies innovation every day in expanding the boundaries of flight, and the X3 is an excellent example of how we are preparing for the future," said Lutz Bertling, Eurocopter president and chief executive. "I am sure that professional visitors and the public alike will be impressed by the X3's extraordinary flight demonstrations."


Immagine
© Eurocopter

The X3 demonstrator is powered by a five-blade main rotor system and two propellers on shortspan fixed wings - a combination that couples the vertical take-off and landing capabilities of a helicopter, along with aircraft-type fast cruise speeds and manoeuvrability.

Also part of the daily flight programme is the airframer's EC175, jointly developed with the Chinese. The model on display is one of two aircraft in the flight test and development programme.

Eurocopter expects certification in the second half of 2011 with first delivery in 2012.



Un bel fimato .... fonte "AW&ST" ....

http://www.youtube.com/watch?v=Sz0555H-...r_embedded

:ok:


Top 
 Profilo  
 
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
 
Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 17 messaggi ] 

Indice  »  Flight Crews Area  »  Helicopters


 

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 0 ospiti

 
 

 
Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a: