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Mirage-IV
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Oggetto del messaggio: L'elicottero (quasi) segreto di Eurocopter Inviato: 14/10/2010, 22:48 |
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Iscritto il: 15/05/2010 Messaggi: 976 Località: Nord Italia, non lontano dal mare
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Max70
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Oggetto del messaggio: Re: L'elicottero (quasi) segreto di Eurocopter Inviato: 14/10/2010, 23:00 |
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Iscritto il: 02/04/2008 Messaggi: 1391 Località: Gorizia Età: 42
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La Sikorsky sta lavorando all'X2, quindi Eurocopter la "supera" con l'X3.  E' interessante lo sketch, in effetti potrebbe sembrare una riedizione del Rotodyne (quello dello spaccato). Forse oggi la tecnologia elicottero a rotore mosso da getti, convertibile in autogiro, che venne impiegata per il Rotodyne potrebbe essere più matura.
_________________ Massimiliano
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“Carri nemici fatta irruzione a sud dell’Ariete, con ciò Ariete accerchiata. Trovasi circa 5 km nord-ovest Bir el Abd. Carri Ariete combattono”.
EL ALAMEIN, 3 NOVEMBRE 1942
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Nicholas
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Oggetto del messaggio: Re: L'elicottero (quasi) segreto di Eurocopter Inviato: 15/10/2010, 7:55 |
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Iscritto il: 22/08/2008 Messaggi: 5809 Località: Est di Greenwich,Nord dell'Equatore Età: 20
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Hanno preso un mini aereo e gli hanno attaccato un rotore,ci credo che va più veloce 
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pippo682
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Oggetto del messaggio: Re: L'elicottero (quasi) segreto di Eurocopter Inviato: 15/10/2010, 9:00 |
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Iscritto il: 18/03/2008 Messaggi: 12136 Età: 46
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Mi sembra di capire che hanno dovuto montare dei motori ausiliari sulle eliche, quindi immagino che alla fine i costi di acquisto e gestione non risulteranno particolarmente bassi. Avete visto nel video come "ballano" le estremità delle ali? Sembrano quasi posticce...
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Mirage-IV
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Oggetto del messaggio: Re: L'elicottero (quasi) segreto di Eurocopter Inviato: 15/10/2010, 15:05 |
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Iscritto il: 15/05/2010 Messaggi: 976 Località: Nord Italia, non lontano dal mare
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Alcuni anni orsono, negli USA, qualche bello spirito coniò il termine " Frankentanker" per descrivere il Boeing KC-767, assemblato con parti provenienti da differenti versioni dell'aereo, che venne presentato alla competizione KC-X dell'USAF.  Nel leggere la descrizione che il settimanale d'oltralpe "Air & Cosmos" fa dell'Eurocopter X3 ... Cita: Veritable Lego industriel, le X3 reprend la cellule d'un Dauphin AS365 N3, le rotor principal de l'EC155, les actionneurs de trim de l'EC145, les moteurs du NH90, une boite de transmission principale adaptée de celle de l'EC175 ...
... sono stato preso dall'irrefrenabile desiderio di ribattezzarlo " Frankencopter". 
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Max70
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Oggetto del messaggio: Re: L'elicottero (quasi) segreto di Eurocopter Inviato: 17/10/2010, 15:22 |
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Iscritto il: 02/04/2008 Messaggi: 1391 Località: Gorizia Età: 42
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pippo682 ha scritto: Mi sembra di capire che hanno dovuto montare dei motori ausiliari sulle eliche... Da quanto dicono nel comunicato ufficiale, e nel video i motori che muovono il rotore principale sono gli stessi che azionano le eliche propulsive. Cita: The X3 demonstrator is equipped with two turboshaft engines that power a five-blade main rotor system and two propellers installed on short-span fixed wings. Di certo l'X3 e i suoi derivati saranno in po' più complessi di un elicottero attuale, ma, credo molto più semplici di un convertiplano. E' da notare anche che le due eliche propulsive servono anche ad annullare la coppia di reazione, penso agendo sul passo, credo in modo automatico.
_________________ Massimiliano
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EL ALAMEIN, 3 NOVEMBRE 1942
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Blade
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Oggetto del messaggio: Re: L'elicottero (quasi) segreto di Eurocopter Inviato: 17/10/2010, 19:56 |
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Iscritto il: 22/01/2010 Messaggi: 916 Età: 20
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Sinceramente trovo l'idea del convertiplano molto più promettente. Però non capisco come possa un elicottero essere più veloce montando solo delle eliche: la limitazione di velocità dell'elicottero (da quello che sò, e correggetemi se sbaglio) (e questo dovrebbe essere uno dei motivi) è dovuta al fatto che le differenze di velocità tra la pala avanzante e la retrocedente crea una differenza di portanza compensata dal libero movimento di flappeggio che hanno le pale (il flappeggio annulla la dissimetria laterale del rotore). Il tutto contornato da aumenti di incidenza, velocità di movimenti vericale delle pale e cose varie. Quindi mi chiedo a cosa serve montare delle eliche se poi il rotore è comuqnue soggetto a tale problematica. (Inoltre non capisco perchè occorre mettere due dischi rotanti verticali quando già un anticoppia necessita delle dovute attenzioni nelle manovre al suolo).
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Max70
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Oggetto del messaggio: Re: L'elicottero (quasi) segreto di Eurocopter Inviato: 17/10/2010, 21:20 |
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Iscritto il: 02/04/2008 Messaggi: 1391 Località: Gorizia Età: 42
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Come affermi correttamente la limitazione di velocità negli elicotteri è dovuta alla composizione delle velocità di avanzamento con quella di rotazione delle pale. La pala avanzante può raggiungere (iniziando dall'estremità) indesiderabili velocità soniche mentre quella che retrocede rischia di stallare. Gli elicoplani hanno sempre un'ala, sull'X3 è costituita dalle mensole che portano i propulsori, necessaria proprio a fornire quella quota di portanza non generata dal rotore. Questo ad esempio è l'AH56, l'ala si intuisce dall'ombra (non sono riuscito a trovare una vista in pianta  ): 
_________________ Massimiliano
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Mirage-IV
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Oggetto del messaggio: Re: L'elicottero (quasi) segreto di Eurocopter Inviato: 17/10/2010, 22:39 |
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Iscritto il: 15/05/2010 Messaggi: 976 Località: Nord Italia, non lontano dal mare
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Cita: Questo ad esempio è l'AH56, l'ala si intuisce dall'ombra (non sono riuscito a trovare una vista in pianta ): Possibile? Questa non sarà in pianta, ma rende bene l'idea:  Alcuni disegni:  Ed ecco, finalmente, un " tre viste": 
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Blade
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Oggetto del messaggio: Re: L'elicottero (quasi) segreto di Eurocopter Inviato: 18/10/2010, 12:06 |
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Iscritto il: 22/01/2010 Messaggi: 916 Età: 20
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Questo significa che ad una certa velocità di avanzamento il rotore diventa una vera e prorpia resistenza, problema che (suppongo) nel convertiplano non si pone. Altra osservazione personale: trovo abbastanza inutile utilizzare un rotore (per complessità di costruzione ecc) solo per effettuare un decollo verticale.
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Max70
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Oggetto del messaggio: Re: L'elicottero (quasi) segreto di Eurocopter Inviato: 18/10/2010, 21:03 |
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Iscritto il: 02/04/2008 Messaggi: 1391 Località: Gorizia Età: 42
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Mirage-IV ha scritto: Cita: Questo ad esempio è l'AH56, l'ala si intuisce dall'ombra (non sono riuscito a trovare una vista in pianta ): Possibile? Ok, va bene, leggi "non sono riuscito a trovare una vista in pianta" come "non avevo tempo di cercare ulteriormente" Blade ha scritto: Altra osservazione personale: trovo abbastanza inutile utilizzare un rotore (per complessità di costruzione ecc) solo per effettuare un decollo verticale. Se provi a confrontare le prestazioni di un elicottero con quelle di un aereo di peso simile, ti accorgerai che l'elicottero impiega un motore più potente, ha velocità ed autonomia inferiore, inoltre è meccanicamente più complesso. Tutto questo solo per avere la capacità di atterrare verticalmente.
_________________ Massimiliano
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Blade
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Oggetto del messaggio: Re: L'elicottero (quasi) segreto di Eurocopter Inviato: 18/10/2010, 21:09 |
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Iscritto il: 22/01/2010 Messaggi: 916 Età: 20
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Max70 ha scritto: Blade ha scritto: Altra osservazione personale: trovo abbastanza inutile utilizzare un rotore (per complessità di costruzione ecc) solo per effettuare un decollo verticale. Se provi a confrontare le prestazioni di un elicottero con quelle di un aereo di peso simile, ti accorgerai che l'elicottero impiega un motore più potente, ha velocità ed autonomia inferiore, inoltre è meccanicamente più complesso. Tutto questo solo per avere la capacità di atterrare verticalmente. Scusa max, ma non capisco cosa vuoi dire.
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Max70
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Oggetto del messaggio: Re: L'elicottero (quasi) segreto di Eurocopter Inviato: 18/10/2010, 21:29 |
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Iscritto il: 02/04/2008 Messaggi: 1391 Località: Gorizia Età: 42
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Intendo dire che il fatto di poter atterrare/decollare verticalmente comporta pesanti penalizzazioni, eppure l'elicottero ha successo in molti campi proprio perchè possiede questa caratteristica. Quindi un mezzo come l'X3 che aumenta le prestazioni di un normale elicottero mi pare abbia il suo senso. 
_________________ Massimiliano
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EL ALAMEIN, 3 NOVEMBRE 1942
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Blade
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Oggetto del messaggio: Re: L'elicottero (quasi) segreto di Eurocopter Inviato: 18/10/2010, 21:34 |
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Iscritto il: 22/01/2010 Messaggi: 916 Età: 20
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Ok, ora ho capito. Si infatti è proprio per questo motivo che trovo superificiale utilizzare il rotore solo per effettuare un decollo verticale. Ma questa è una mia opionione!
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Mirage-IV
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Oggetto del messaggio: Re: L'elicottero (quasi) segreto di Eurocopter Inviato: 24/01/2011, 23:41 |
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Iscritto il: 15/05/2010 Messaggi: 976 Località: Nord Italia, non lontano dal mare
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Aggiornamenti (da "flightglobal.com") ... http://www.flightglobal.com/articles/20...speed.html... e vengono annunciate importanti novità: Cita: Separately, Bertling pointed to a 2011 launch of the much-anticipated X4, which he promised will be a revolutionary step forward in helicopter technology.
Staremo a vedere ... 
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Mirage-IV
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Oggetto del messaggio: Re: L'elicottero (quasi) segreto di Eurocopter Inviato: 16/03/2011, 18:38 |
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Iscritto il: 15/05/2010 Messaggi: 976 Località: Nord Italia, non lontano dal mare
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Mirage-IV
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Oggetto del messaggio: Re: L'elicottero (quasi) segreto di Eurocopter Inviato: 18/06/2011, 21:03 |
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Iscritto il: 15/05/2010 Messaggi: 976 Località: Nord Italia, non lontano dal mare
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Lo Eurocopter X3 volerà al Salone ....Cita: DATE: 14/06/11 SOURCE: Flight International Eurocopter to fly X3 at Paris By Dominic Perry Helicopter manufacturer Eurocopter will perform the first public flight demonstrations of its X3 hybrid rotorcraft at the Paris air show.
"Eurocopter applies innovation every day in expanding the boundaries of flight, and the X3 is an excellent example of how we are preparing for the future," said Lutz Bertling, Eurocopter president and chief executive. "I am sure that professional visitors and the public alike will be impressed by the X3's extraordinary flight demonstrations." © Eurocopter The X3 demonstrator is powered by a five-blade main rotor system and two propellers on shortspan fixed wings - a combination that couples the vertical take-off and landing capabilities of a helicopter, along with aircraft-type fast cruise speeds and manoeuvrability.
Also part of the daily flight programme is the airframer's EC175, jointly developed with the Chinese. The model on display is one of two aircraft in the flight test and development programme.
Eurocopter expects certification in the second half of 2011 with first delivery in 2012.Un bel fimato .... fonte "AW&ST" .... http://www.youtube.com/watch?v=Sz0555H-...r_embedded 
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