Cari amici,
finalmente ho deciso di iscrivermi al forum e di acquistare il libro di Luca Evangelisti.
Non so perchè, ma all'improvviso m'è venuta la paura di volare!!!! non volavo da molto olto tempo e, ad ottobre, ho ripreso l'aereo per andare a liverpool con alcuni amici. i giorni precedenti alla partenza sono stati carichi d'ansia e nei momenti precedenti ad decollo ero super-stressato anche se poi il viaggio è andato bene. al ritorno invece una turbolenza mi ha fatto maledire quel viaggio.
quest'anno, dal momento che vado a studiare in francia per nove mesi, sarò costretto a prendere l'aereo molto spesso e non ho nessuna intenzione di tenermi questa paura!!!
non so perchè ma temo terribilmente le turbolenze che mi danno la sensazione di una imminente catastrofe. mi prefiguro già il peggio e scruto attentamente i movimenti degli assistenti di volo cercando di interpretare i loro movimenti. ad esempio durante la turbolenza nel volo di ritorno da liverpool, gli AAVV si sono seduti e noi abbiamo dovuto allacciare le cinture...bè per me questo significava che stavamo attraversando un momento ESTREMAMENTE pericoloso. non mi da fastidio nè la partenza nè l'atterraggio...tantomeno le virate (anche se mi danno la sensazione che l'aereo sia instabile)...quello che mi fa tremare sono 'ste benedette turbolenze! chè poi penso: ca@@o, se adesso dovessimo precipitare, quanto durerebbe tutto?? come mi sentirei??? l'agonia sarebbe troppo lunga!!!

il fatto è che sono un tipo ansioso...ho già sofferto di crisi di panico ma ora riesco a controllare il problema. tempo fa uno psicoterapeuta mi ha aiutato moltissimo...oltre alla mia forza di volontà. ma la paura di volare sembra sfuggire al mio controllo forse perchè io stesso non posso controllare l'aereo!!!
cosa devo fare?
riuscirò a guarire?

una cosa è certa...io non rinuncio a viaggiare....piuttosto mi imbottisco di *****

Volerai e senza farmaci! Anzi, qui preferiamo non parlarne perché il loro utilizzo è argomento da trattarsi solo con il proprio medico. E siamo anche convinti che ce la si può fare senza, basta, come hai detto anche tu, la forza di volontà e una buona motiviazione. Sono meglio di qualunque medicina.
Mi ha colpito in particolare questa tua frase:



l'aereo è il luogo del non-controllo per eccellenza. Se tu tendi a controllare è normalissimo che l'aereo ti metta in difficoltà. Quindi ti chiedo, nella tua vita quotidiana, hai la tendenza al monitoraggio di tutto ciò che ti circonda e delle situazioni che devi affrontare?

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Laura

“La paura di volare è nella testa, non sull'aereo”
Fearless Flyer

Ciao

ti capisco benissimo, anch'io ho dei momenti che non riesco proprio a volare anche se paradossalmente volare è una cosa che mi piace tantissimo..... Ultimamente sto volando quasi tutte le settimane e sto affrontando i viaggi come se stessi prendendo un autobus. Mai successo prima, anche se volo da piccolo....

La turbolenza spaventa, è vero..... Ma col corso voglia di volare ho capito che gli aerei volano anche con le turbolenze basta solo concentrarsi in quel momento sul fatto che fanno parte del volo, come il decollo e l'atterraggio......

Il consiglio che posso darti per sentirti sempre meno ansioso, è quello di non far passare molto tempo tra un volo e l'altro.... Bisogna tenersi allenati.....

a presto

innanzitutto grazie per le risposte!!!



ebbene si, nella vita quotidiana tendo a controllare quasi tutto...ad esempio, quando viaggio in auto, sono molto più tranquillo se guido io!



per quel che riguarda la questione farmaci, era solo per scherzare...oltretutto conosco abbastanza i farmaci essendo quasi medico ho poi una particolare attenzione per tutti gli psicofarmaci non escludendo una specialistica in psichiatria




eh, ma io vorrei arrivare alla fase di consapevolezza assoluta in cui la turbolenza non sia più motivo di paura...che rappresenti piuttosto la stessa una buca su un manto stradale...niente di più
ad ogni modo credo che da agosto viaggerò spesso dovendomi spostare tra italia e francia!

Ok, quindi abbiamo individuato il perché hai paura del volo e abbiamo capito che non è il volo ma il tuo carattere, che tende a farti sentire sicuro solo se le cose le fai tu, mentre se le fanno gli altri e tu non sei perfettamente "dentro" alla questione allora son dolori...
Le turbolenze ti fanno paura perché non sai come l'aereo reagisce ad esse. L'aereo è una macchina molto complessa ed elaborata. E' inutile dire a chi ne ha paura che volare per l'aereo è normale, perché non lo è per noi umani. Però il salto di qualità che occorre fare è proprio questo, pensare che ad affrontare le turbolenze non sei tu, ma l'aereo... e lui lo sa fare, anche molto bene
Di fronte alla turbolenza invece scattano in te una serie di domande sul funzionamento del volo aereo che, rimanendo senza risposta, visto che non sei un pilota, generano ansia e paura.
Ti consiglio se ti va di fare due letture in questo forum. Il contributo sulle turbolenze
e la spiegazione di Luca sul come la paura per esso non nasca mai improvvisamente L'alfabetizzazione emotiva

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Laura

“La paura di volare è nella testa, non sull'aereo”
Fearless Flyer

leggerò questi due link stasera, quando finisco di studiare...
ad oogni modo, sai cosa penso? che se potessi stare in cabina di pilotaggio come spettatore, le mie paure sarebbero pari a zero perchè potrei controllare direttamente (anche solo osservando) tutto quello che accade...
che fissa!!!
ad ogni modo appena finisco di "studiare" gli appunti sulle turbolenze ti faccio sapere....
per ora...
GRAZIE DI CUORE

esatto, il punto è che l'aereo non si accorge dove siedi tu; la prospettiva cambia SOLO per te, che saresti in cabina, vedresti i piloti fare scelte di pilotaggio in tutta tranquillità, toccheresti con mano la loro capacità e professionalità e vedresti il volo come una cosa ordinaria...

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Laura

“La paura di volare è nella testa, non sull'aereo”
Fearless Flyer

bene bene..finalmente ho letto sia il post sulle turbolenze che quello sulle emozioni.
francamente lavoro da sempre sulle mie emozioni e sulla mia ansia. ho imparato, grazie alla terapia cognitivo-comportamentale, a guardarmi dentro e ad analizzare quello che sento...ma il più delle volte questo risulta facle a mente calda...quando siamo in pieno stato ansioso è tutto più difficile. oltretutto io sono abituato a controllare le situazioni ansiogene che più frequentemente incontro...ma non sono abituato ad affrontare l'aereo... e questo per una mera questione matematica: l'aereo l'ho preso solo 4 volte!
forse il doverlo prednere più spesso (il prossimo anno sarà una routine dovendo viaggiare tra francia e italia) mi aiuterà a imparare a razionalizzare le mie ansie anche in aereo...
ad oggi però, ad ogni turbolenza "smadonno" come dicono in toscana e ogni volta che c'è da allacciare le cinture mi sento in pericolo. se poi ad allacciare sono anche gli AAVV per me significa che stiamo precipitando

Immagina di essere in un autobus e di dover scendere nel piazzale del capolinea; mentre sei in viaggio inizia a piovere. All'arrivo, i passeggeri scendendo aprono l'ombrello; il conducente dell'autobus pure scende, e deve fare una trentina di passi per arrivare sotto la pensilina: secondo te, se piove forte non deve aprire l'ombrello in ogni caso perché altrimenti significa che andare in giro in autobus è pericoloso?

Volare spesso ti sarà utile soprattutto se saprai leggere e trarre benessere dalla ricchezza della tua esperienza di studio e di vita fuori dal tuo solito ambiente.
Secondo me sarà davvero un bel periodo importante!

ps: in questo forum non parliamo di medicinali, perciò cancello dal tuo primo post il nome del farmaco di cui hai parlato.

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l'esempio dell'autobus è calzante e ti ringrazio...
per ora ho comprato il libro di Luca Evangelisti e mi accingo a leggerlo...sicuramente saprò aggiornarvi appena l'avrò finite.
per ora le mie ansie nei confronti dell'aereo si sono placate tant'è che conto di fare un viaggio oltreoceano per natale.

per quel che riguarda il farmaco, vogliate scusarmi ma, essendo quasi medico, prendetela come deformazione professionale

accidenti, però...ho guardato qualche video su youtube di turbolenze e me la sono fatta addosso!!! ma perché guardo certi video

ancora peggio è vedere i video degli incidenti aerei...
sono nel panico!!! uffffff

hai mai provato a riprendere con una videocamera, un soggetto qualsiasi mentre stai camminando?? Quando vedrai il video sarà talmente mosso che ti sembrerà che ci sarà stato il terremoto..!
Un video potrebbe "demonizzare" ancora di più una turbolenza spostando la tua percezione di essa sempre più all'estremo: ossia qualcosa di pericoloso, instabile e terrificante.
Perchè non parliamo delle turbolenze in macchina o in treno? perchè queste non sfiorano mai i nostri pensieri?
Perchè gli sballottamenti della macchina e del treno (che sono davvero forti e continui) non impressionano e invece le turbolenze in aereo terrorizzano?

Sono stato di recente in Brasile e nei due voli transoceanici che ho effettuato in un totale di 17 ore di volo complessive non ci sono mai state turbolenze.... qualcuna leggerissima.. Mi lasciavo sul tavolino aperto del sedile accanto al mio 2 o 3 bicchieri d'acqua da bere quando mi svegliavo ogni tanto durante il volo (l'aria all'interno dell'aereo si sa, è secca!).
Vogliamo provare a lasciare un paio di bicchieri colmi d'acqua sul cruscotto della macchina o sul tavolino del treno o su quello di un pullmann, mentre sono in movimento e vedere cosa succede...?

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Michele.


"l'esperto è colui che ha già commesso tutti gli errori..."

si, hai ragione...il discorso che fai è super-corretto ma ciò non toglie il fatto che i video mi abbiano spaventato. soprattutto i video e le ricostruzioni di incidenti aerei.
e se capitasse a me?

Non è un azzardo dire che ognuno di noi ha un destino, ossia che ha avuto una nascita e che avrà una morte prima o poi. Ma è anche vero che possiamo vivere serenamente senza avere questo pensiero ricorrente ogni giorno nella nostra mente!
Ci sono modi ben peggiori o catastrofici di morire che spesso noi, con grande spavalderia o superficialità, trascuriamo e che magari ci vivono accanto e non ce ne rendiamo conto.
Se uno deve proprio porsi il problema (e tutti ogni tanto lo facciamo) è anche vero che se lo pone in una scala statistica: io per esempio sono ipocondriaco e ho una paura tremenda della malattie, infatti ho smesso di fumare da 1 anno per paura di ammalarmi gravemente (ho 33 anni, non sono più un quindicenne spavaldo che si sente immortale!).
Ho fatto questo gioco brutale anche io e ho messo, non per passione ma per certezza, l'aereo all'ultimo posto della mia classifica: gli incidenti stradali non ti terrorizzano? i terremoti in zone sismiche? gli incidenti domestici? i pirati della strada che ti investono?
Prova a chiedere agli aquilani sopravvissuti al terremoto se loro sono andati a dormire la sera prima con il pensiero che un terremoto li avrebbe devastati.... vedrai che il 99% di loro questo problema non solo non se l'è posto la notte stessa ma mai una sola volta nella loro vita..!

Con l'aereo la nostra mente ci fa fare un gioco sottile e subdolo: ce lo fa dipingere come qualcosa di negativo, di pericoloso, di instabile... sempre pronto a "regalarci" morti catastrofiche o super-drammatiche.
Le vedo anche io le ricostruzioni degli incidenti aerei... sono interessantissime.
Poi qualche settimana fa mi passano un link di un video su youtube su un mega-incidente in autostrada (mi pare l'A4) dove via radio si sentivano i lamenti delle persone intrappolate nelle lamiere che imploravano aiuto e soccorso... Sono rimasto impietrito per ore senza potermi muovere, ero sotto shock. In quel momento, come ora, vorrei tanto poter sempre prendere l'aereo anche per scendere sotto casa dal pizzicagnolo a comprare il prosciutto e la bufala.....

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Michele.


"l'esperto è colui che ha già commesso tutti gli errori..."

grazie mille per la tua risposta schietta!!!
credo che non ci fosse miglior modo di rispondere...ci penserò su...ne ho bisogno

oggi non sto bene!
mi sembra di avere la certezza che il mio aereo precipiterà. riesco a prefigurarmi la tragedia in modo così nitido che mi si blocca il respiro. credo che il reale stato d'ansia sia provocato più da un grosso esame che mi aspetta mercoledì e non dalla paura di volare...ma mi fermo e mi dico, e se invece non fosse così? e se fosse proprio la paura di volare ad opprimermi.
lo so, mi spiego abbastanza male, ma ho un peso sullo stomaco ed è difficile spiegare.

e se il grosso esame che senti di dover superare non fosse il volare mercoledì ma iniziare questo periodo di 9 mesi in francia?
potrebbero essere le aspettative e magari anche qualche preoccupazione per questa nuova esperienza a provocarti un po' di ansia?

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La vita è in continuo movimento come l'aria in cui si muove l'aereo.

Tra vent'anni non sarete delusi delle cose che avete fatto ma delle cose che non avete ancora fatto. Allora levate l'ancora, abbandonate i porti sicuri, catturate il vento nelle vele. Esplorate, Sognate, Scoprite
(Mark Twain)

L'importante è non perdere mai di vista il punto in cui si è arrivati per guardare oltre e volare lontano (la mia amica Chiara)

Quando la tempesta sarà finita, probabilmente non saprai neanche tu come hai fatto ad attraversarla e a uscirne vivo. Anzi, non sarai neanche sicuro se sia finita per davvero. Ma su un punto non c'è dubbio. Ed è che tu, uscito da quel vento, non sarai lo stesso che vi era entrato.(Haruki Murakami)

scusa, cucciola, forse mi sono spiegato male.
mercoledì ho un esame che vorrei assolutamente passare ma per cui non ho una preparazione adeguata e questo mi da ansia. per la francia parto il 28 agosto e anche l'esperienza francese e le aspettative correlate mi "scuotono" un pò.
credo che effettivamente sto semplicemente riversando tutte le mie ansie nell'aereo, ma perchè non riesco ad interrompere questo circolo vizioso?? perchè non riesco a razionalizzare quello che mi sta accadendo? credo di essere consapevole che l'aereo è solo la punta dell'iceberg, ma non riesco a non averne paura!
ovvio, nonostante la mia paura non rinuncio al viaggio tant'è che a natale andrò negli usa, ma vorrei vivere il viaggio in aereo in modo sereno. e invece penso: ok, il mio aereo precipita! e poi mi perdo nell'immaginare cosa si possa provare mentre un aereo precipita....per dirla tutta, non temo tanto le coseguenze di un disastro aereo, ma l'attesa delle conseguenze, ovvero i minuti tra la consapevolezza che si sta precipitando e lo schianto...
ufff

quando hai sempre identificato le tue ansie personali con l'aereo ci vuole un po' di tempo e determinazione per abituare la mente a staccare le due cose e puntare i riflettori solo sulla paura vera, ma si può
dunque hai individuato benissimo che le turbolenze che ti fanno paura sono legate a questo periodo in cui stai gestendo un po' di cose, esami, viaggio studio, ecc.
che riflessioni stai traendo dalla lettura del libro di luca?

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La vita è in continuo movimento come l'aria in cui si muove l'aereo.

Tra vent'anni non sarete delusi delle cose che avete fatto ma delle cose che non avete ancora fatto. Allora levate l'ancora, abbandonate i porti sicuri, catturate il vento nelle vele. Esplorate, Sognate, Scoprite
(Mark Twain)

L'importante è non perdere mai di vista il punto in cui si è arrivati per guardare oltre e volare lontano (la mia amica Chiara)

Quando la tempesta sarà finita, probabilmente non saprai neanche tu come hai fatto ad attraversarla e a uscirne vivo. Anzi, non sarai neanche sicuro se sia finita per davvero. Ma su un punto non c'è dubbio. Ed è che tu, uscito da quel vento, non sarai lo stesso che vi era entrato.(Haruki Murakami)

L'attesa dell'esame ti dà ansia, l'attesa del disastro aereo immaginato ti dà ansia.
Nel primo caso sei in ansia perché sai di non essere preparato come vorresti o dovresti e ti dà ansia l'attesa delle conseguenze; nel secondo - immaginario - temi il tempo fino allo schianto e ti dà ansia l'attesa delle conseguenze.

Il punto comune, quindi, è che attendere le conseguenze di qualcosa ti genera ansia, probabilmente perché pensi - a parte la preparazione per l'esame, che è un fatto specifico di questa occasione - di non avere sufficienti strumenti personali per saperla affrontare.
E se tendi a fuggire dall'attesa, è abbastanza normale che ti immagini incidenti e catastrofi in aereo: è un passaggio obbligato se vuoi "battezzare" l'aereo come negativo, non ti sembra?
Solo che è una costruzione della tua mente, fatta apposta per trovare una giustificazione all'ansia. Che, ovviamente, ha altre origini che con l'aereo non c'entrano niente.

Penso quindi che dovresti puntare l'attenzione sul fatto che tendi a vivere in modo ansioso quello che per te è un "esame" - universitario o in senso lato è lo stesso - e cercare di approfondire perché questo accade, cioè provare ad individuare da quale "pericolo" tu cerchi di proteggerti. A commento del contributo di Luca sull'alfabetizzazione emotiva tu hai scritto che sei abituato a controllare le situazioni ansiogene; solo che questo significa controllare (forse) le conseguenze e non agire invece sulle cause che generano l'ansia: cosa pensi della parte di quello scritto che parla delle emozioni e di come si tende a classificarle e a desiderarle (o respingerle)?

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effettivamente sono sempre stato un tipo ansioso avendo sofferto anche di crisi di panico.
il libro di Luca Evangelisti è estremamente interessante.



purtroppo sono abituato a questo strano processo mentale non solo in riferimento all'aereo. in fondo credo che si tenda sempre ad associare l'ansia a qualcosa di concreto che giustifichi il nostro "malessere". In questo caso l'aereo.



Il rapporto che ognuno ha con le proprie emozioni è sempre complesso, ahimè!
Non temo le emozioni, anzi, ma a volte mi ostino a volerle contenere, a volerle chiudere in una scatola come a voler dare loro dei confini oltre i quali non si va. ovviamente, questa costrizione emotiva da ansia nel momento in cui i confini che diamo alle emozioni vengono travalicati e questo succede la maggior parte delle volte. non è tanto una questione di evitamento, quanto un fatto di controllo sulle emozioni o su ogni altro evento della vita.



Credo che sia difficile trovare persone così competenti sull'argomento. nella mia esperienza di ansioso e di studente interessato alla psichiatria ho sempre notato una dicotomia tra pazienti e addetti ai lavori. per quanto se ne dica, un discorso è vivere l'ansia in prima persona e un altro discorso è studiarla. eppure Luca Evangelisti sembra conoscere alla perfezione quello che accade nella di chi soffre d'ansia e, nello specifico, di chi ha paura di volare. Ho conosciuto molti psichiatri e psicologi ma pochi mi hanno impressionato per la capacità di comprendere a pieno chi si trova nella situazione di dover affrontare uno stato ansioso. IMPRESSIONANTE

Condivido pienamente

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" Se tu sarai capace di stare senza attesa, vedrai cose che gli altri non vedono"
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Erri De Luca - Tre cavalli

amici,
io non so se si possono postare video e pertanto se violo il regolamento vi chiedo di avvisarmi.
ad ogni modo, video come questo http://www.youtube.com/watch?v=OF_WZh3_...re=related mi stanno terrorizzando.....sto diventando paranoico!

Infatti io denuncerei chi l'ha fatto... comunque non te l'ha detto il dottore di guardarlo, puoi anche evitare.
Guardati questo... è decisamente più serio del filmato che hai linkato

http://www.youtube.com/watch?v=3HdjthJek_M

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Volare è sempre meglio che lavorare!
Bombing - Duck
Il Nostro Tempo
7X

Duck4,
hai perfettamente ragione, nessun medico mi ha ordinato di guardare certi filmati, ma quando si è in uno stato ansioso si entra in uno strano meccanismo per cui, invece di evitare situazioni che possano fomentare le ansie, queste situazioni si cercano...forse per confermare le proprie paure...per potersi dire: vedi, avevo ragione io! ma, in fin dei conti non si fa altro che peggiorare le cose.
il fatto è che ora sono demoralizzato:
passerò il prossimo anno a viaggiare in aereo e a natale vado in usa a trovare la mia ragazza...come faccio?

nel libro avrai anche letto che esistono tipi di emozioni diverse e alcune come la paura, anche se non ci fa piacere, ci serve per sopravvivere, grazie a quella il genere umano ancora non si è estinto.
dunque perchè reprimere le emozioni? perchè controllarle ti fa stare più tranquillo? e ti rende più sicuro di controllare la situazione?
i video li lascerei perdere, non ti aiutano per niente, la tua paura è dentro la testa non dimenticarlo!

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La vita è in continuo movimento come l'aria in cui si muove l'aereo.

Tra vent'anni non sarete delusi delle cose che avete fatto ma delle cose che non avete ancora fatto. Allora levate l'ancora, abbandonate i porti sicuri, catturate il vento nelle vele. Esplorate, Sognate, Scoprite
(Mark Twain)

L'importante è non perdere mai di vista il punto in cui si è arrivati per guardare oltre e volare lontano (la mia amica Chiara)

Quando la tempesta sarà finita, probabilmente non saprai neanche tu come hai fatto ad attraversarla e a uscirne vivo. Anzi, non sarai neanche sicuro se sia finita per davvero. Ma su un punto non c'è dubbio. Ed è che tu, uscito da quel vento, non sarai lo stesso che vi era entrato.(Haruki Murakami)

perchè mi da l'impressione di poter controllare quello che mi sta accanto. avendo sofferto di crisi di panico ed essendo un tipo ansioso, molto spesso mi sono trovato in balia delle mie stesse emozioni e questo mi spaventa...insomma, ho paura di stare troppo male!



continuo a ripetermelo continuamente!!! prima o poi me ne convincerò

ciao peltier, sono marcella
hai pensato a riflettere su questo ...non è che le crisi di panico o l'ansia sono una conseguenza del volere reprimere le emozioni?

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Non basta sapere, si deve anche applicare; non è abbastanza volere, si deve anche fare.
Non si può finire domani ciò che non si inizia oggi.
goethe
... dunque prima voliamo prima vinciamo!
marcella

ciao Marcella,
non ci avevo mai pensato, sono sincero! credo che debba pensarci su...
grazie