Il 330 non ha problemi/guai di cui tu scrivi, macchina affidabile in genere considerato un mulo!!
Il pax normalmente si sente "costretto" dalle cinture e le slaccia subito, personalmente io le tengo sempre allacciate, cosi come evito di fare passeggiate troppo lunghe quando sono sull'oceano, non si può mai sapere.......................
ma ripeto il 330 non ha problemi

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"Cos'era questo? Un atterraggio duro o ci hanno abbattuto?"

my duty:
The ability to pay close attention to details
The ability to work flexible, unsociable hours including nights and weekends
The ability to work well with my hands to solve practical issues
Patience and persistence
The ability to grasp new information and learn aviation issues quickly

Stai parlando della zona a Nord dell'aeroporto di Alzate Brianza (LILB).

In quel cubo d'aria non ci sono restrizioni particolari o zone riservate.
Le zone scuola dedicate ad Alzate Brianza (volo a motore ed alianti) sono piu' a Sud Ovest (verso Cantu'/Como).

I transiti del 118 elisoccorso avvengono normalmente a quota piu' bassa, sempre in coordinamento radio con gli enti di terra.

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andrea
Software Sorcery Specialist

Ciao, mi infilo anche io in questa sezione di domande forse un pò ingenue.Ho visto molti documentari su national geographic sui disastri aerei ( il programma si chiama indagini ad alta quota ), tanto per impaurirmi ancor di più..cmq ho notato che molti incidenti sono avvenuti per errore dei tecnici di terra dovuti a disattenzioni varie o a troppa " abitudine " a fare i controlli..poi ho letto alcuni racconti in prima persona di addetti ai lavori che confermavano come a volte si sorvoli su acune cose rigurdo alla scheda da compilare sulla revisione degli aerei quando devono ripartire. Tutto ciò può ampliarsi col fatto che molte compagnie sono in perdita, quindi meno operatori, meno controllo, piu scontento generale dei dipendenti e quindi meno motivazione...con ciò non voglio mettere in dubbio la professionalità ed il lavoro di perone che fanno benissimo e con motivazione il loro lavoro. Che ne pensate?
Ho visto anche incidenti causati da errori sul controllo aereo...questa cosa mi lascia perplesso..come è possiblile che due aerei si scontrino mentre sono in quota di crocera? O ncor di più nela fase di atterraggio-decollo come successo a Tenerife anni fa?

Ciao!!! Sono paurosa anche io... anche troppo... ma hai detto una cosa giusta: "TANTI ANNI FA".. credo che dopo l'incidente di Tenerife (credo sia il disastro aereo peggiore della storia dopo le torri gemelle) la sicurezza sia di gran lunga migliorata... a Linate è stato un errore del pilota del veivolo più piccolo, no? e non dei controlli!!!

L'utente FAS ha chiesto in data 17-01-2010 la cancellazione definitiva del proprio account; inoltre ha richiesto, ai sensi del Regolamento, l'immediata cancellazione di tutti i contenuti da lui inseriti nel forum.
La diffusione della cultura aeronautica è lo scopo prevalente di questo sito: pertanto l'amministrazione prende atto con rammarico di questa privazione voluta dall'autore e si scusa con l'utenza per il disagio che ciò potrebbe provocare nella lettura degli argomenti.

La questione che tu proponi è l'errore dell'essere umano.
L'uomo fallisce, lo farà sempre.Che sia tecnico, pilota, astronauta, chirurgo, magistrato, spazzacamini...
Nel mondo aeronautico per prevenire questa imperfezione, stranota, si creano delle PROCEDURE. Che sono anch'esse imperfette e devono essere continuamente aggiornate e verificate. Questo sistema ha ridotto mostruosamente gli errori, ma non li ha eliminati ne lo farà mai. Però ha reso l'aereo il mezzo di trasporto più sicuro in assoluto.
E su questi dati le PROCEDURE sono state esportate in molti altri ambienti lavorativi.
Per farti un esempio ho tenuto delle lezioni a equipe di chirurgia d'urgenza. Ovviamente non sul loro lavoro, di cui non so nulla, ma su come affrontiamo noi alcune problematiche e su come impostiamo le procedure.

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Volare è sempre meglio che lavorare!
Bombing - Duck
Il Nostro Tempo
7X

E' una prassi diffusa. La stessa cosa ha fatto un amico ex controllore e pilota privato, che ha partecipato a diverse inchieste ANSV, presso la clinica universitaria di Padova. In effetti è probabile che l'aviazione, e forse il campo dell'energia nucleare, siano tra i più avanzati in questo settore.

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Franco

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Mi sono spiegata male... perchè sono perfettamente d'accordo con quello che hai scritto!

Ho 2 domande che mi sono venute stamattina:
- sopra casa mia verso le 7 c'è stata una terribile grandinata (...non ho messo la macchina in garage ieri sera...sigh...) ... pensavo che tra 15 giorni dovrò partire...se sopra Malpensa in quel momento c'è un temporale come quello di stamattina cosa succede? Cioè, mica possiamo mettere i pattini all'aereo. Immagino che le partenze siano un po' ritardate per evitare la grandine (di soloto in poche decine di minuti tutto cessa) ma la mia domanda è: il temporale si muove...anche l'aereo si muove e quindi se non lo prende mentre rulla sulla pista lo prenderà comunque dopo in volo...

- pensavo che le formazioni di cumulonembi fossero molto rare, tra l'altro ho letto da qualche pate che i piloti cercano di evitarle perchè al loro interno ci possono essere formazioni di grandine o altro... e ho anche sentito che a volte al loro interno ci possono essere turbolenze che superano la resistenza massima dell'aereo... però smattina ho visto che AEB ne ha fotografati alcuni anche molto vicino... mi sono chiesta come mai l'aereo ci passasse così vicino!!! Non ci sono turbolenze anche attorno alle nubi visibili? Traballa molto l'aereo?

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C'è pure da tener presente che gli aerei sono dotati di radar metereologici che evidenziano sugli schermi di navigazione, tramite diversi colori, quando i piloti hanno di fronte una nube pericolosa o meno, in modo da chiedere al controllo aereo una rotta diversa per agirare quelle più pericolose.

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Se hai provato per una volta l'emozione del volo,camminerai per sempre sulla terra con gli occhi rivolti al cielo.

sì, questo lo so, ma se poi la grandine l'aereo se la trova quando è già partito? cioè: anche se passa sopra alle nuvole non c'è comunque una turbolenza se sotto c'è un temporale? Stamattina sono uscita dopo la prima grandinata e mi sono detta... ecco che sta arrivando il sole! Finalmente... in effetti c'era già uno spiraglio e sembrava proprio che tornasse il sereno... non sono passati nemmeno 5 minuti ed ha ripreso a grandinare terribilmente...

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E' sempre possibile cambiare rotta? Cioè: se un pilota si accorge all'ultimo momento di una turbolenza eccessiva e chiede di poterci girare intorno ma il traffico aereo non lo permette perchè ci sono altri veivoli che succede? Tutti si spostano per fare spazio? c'è tempo necessario? Lo so che non è mai successo nè mai succederà che un volo si trovi in una turbolenza eccessivamene forte, ma i dubbi a me vengono perchè le mie paure si scatenano non appena l'aereo inizia a tremolare un pochino...figuratevi quando balla... e tutte le volte mi chiedo perchè tremola visto che le ali scivolano sull'aria!

Bhe sicuramente se incontra una grandinata di certo non si ferma. Gli aerei ovviamente sono progettati per volare in condizioni estreme. Poi certo, dipende molto dalla dimensione dei chicchi. Comunque male che vada si può rompere uno dei due vetri della cabina di pilotaggio e qualche ammaccatura sul radome, come è successo all'aereo di questo 3d.

http://webcommunity.ilvolo.it/grandinata-a-fco-t6221.html

L'aereo era in atterraggio ed ha beccato la grandinata, ma non ha dichiarato nessuna emergenza. Ha proseguito con l'atterraggio. E' ovvio che se fosse successo in decollo avrebbe richiesto l'atterraggio nello stesso aeroporto perchè ovviamente non può continuiare il viaggio in quelle condizioni.

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Fantastico... esiste una cosa del genere per tutto il mondo? (magari in italiano o in inglese...)

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Secondo te il controllore gli obbliga di attraversare una nube temporalesca con i rischi che comporta? Stai tranquilla che se il pilota chiede di cambiare rotta per agirare una nube il controllore glielo permette. Ovviamente il tutto avviene sotto le sue istruzioni anche perchè lui ha il radar e quindi ha sotto controllo tutta la situazione del traffico.

Poco tempo fa ho pure postato dei video, dove si vedeva proprio l'agilità dei controllori di volo che dirigevano a terra gli aerei della FedEx mentre in prossimità dell'aeroporto c'erano delle nubi non proprio amichevoli. Eccoli qua

http://webcommunity.ilvolo.it/video-su-tracce-aerei-fedex-t5653.html

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Durante un volo Roma-Madrid l'aereo stava attraversando turbolenze, ad un certo punto ha fatto una virata improvvisa (era in "crociera"), é sceso di quota ed ha accellerato. Finite le turbolenze. Lo avrá fatto per evitarle?
Ma mi inserisco in questo argomento perché voglio raccontare un fatto accaduto circa tre anni fa. Qui alle Canarie é arrivata la tormenta tropicale, una cosa insolita, hanno detto, in raltá doveva andare dritta ai Caraibi ma ha deviato per visitare le Canarie. Il vento in alcuni punti é arrivato a soffiare ai 300 all'ora, solo un morto ma molti danni, ma é stata una cosa annunciata, alla televisione avevano detto di non uscire di casa, le scuole chiuse, tutto chiuso. Una persona che conosco si trovava in Spagna e doveva rientrare a Tenerife quando avevano annunciato l'arrivo imminente della tormenta. Lei, molto preoccupata, ha chiamato l'aereoporto, la compagnia aerea e l'agenzia di viaggio, e tutti le hanno risposto che l'aereo sarebbe partito perché non c'era alcun pericolo. Mi ha poi raccontato che quello che ha vissuto sull'aereo "non puó nemmeno raccontarlo" ,solo a pensarci sta male, tanto é rimasta traumatizzata. L'aereo si é trovato nel mezzo della tormenta e non potendo atterrare ha girato e girato per ore sopra le Canarie, finalmente ha potuto atterrare a Gran Canaria, i passeggeri hanno passato lí la notte per poi ripartire per Tenerife il giorno dopo. Ma se tutti sapevano della tormenta, allora perché hanno fatto partire l'aereo perdendo tempo e soldi (i passeggeri hanno dormito in hotel) e soprattutto facendo rischiare l'arresto cardiaco ai poveri passeggeri? Sono forse matti gli spagnoli? O puó essere che la tormenta é arrivata prima del previsto?

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Paola


"Abbiamo in noi tutte le risorse necessarie (in veritá ne abbiamo molte di più ...) per volare serenamente e apprezzare il piacere di volare."
Fearless Flyer

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Ho fatto un copia e incolla dalla sezione incidenti:
Duck ha scritto:

Come ti hanno detto ci sono controlli e controlli. E non dipendono dalla compagnia ma dall'aereo.
I controlli sono effettuati da alcuni personaggi qualificati e specializzati nonchè certificati dalle autorità competenti.
In genere c'è un "apertura" velivolo che si fa 2 ore prima del primo volo. Lo fanno dei tecnici e ci si accerta che la macchina sia buona.
Dopodichè arriva l'equipaggio e rifà molti controlli, non tutti, sia in cockpit che in cabina. Poi uno dei due piloti fa il walkaround, come ti ha spiegato Miami, per verificare che tutti quelli che hanno messo mani sull'aereo abbiano chiuso sportelli, tappi, leve etc etc. in più altri controlli.
Poi l'aereo vola ed a ogni sosta vengono fatti dei controlli ma che non sono approfonditi come quelli della mattina. Ma questo non vuol dire che il primo volo è oiù sicuro, vuol dire che non c'è bisogno se tutto si svolge regolarmente.
L'unico, vero, solo problema in tutto questo è la fretta. Ed oggi tutte le compagnie e in particolar modo le lowcost, hanno tempi molto stretti che portano l'ago della sicurezza verso la zona ambra. In gergo vuol dire che sei nei limiti ma basta poco per uscire.


Paola ha scritto:

Quindi in poche parole é piú sicura una compagnia di bandiera rispetto ad un low cost per il problema dei tempi stretti? Adesso che Vueling si é associata con Iberia, io posso comprare in internet un biglietto Iberia e possono rifilarmi Vueling che é un low cost, allo stesso prezzo di Iberia. Ma a parte il prezzo, a questo punto i tempi piú o meno stretti saranno quelli di Vueling o Iberia? Questo non é molto chiaro.
Riguardo ai personaggi qualificati e specializzati, se non fanno parte della compagnia allora sono assunti da chi, dall'aereoporto? Scusa le domande stupide, ma vorrei far chiarezza a tutta la confusione. I miei dubbi su Spanair non riguardavano la sicurezza del velivolo ma la serietá della compagnia ed i mezzi economici per fare i controlli adeguati ed assumere gente veramente qualificata. Per esempio, é vero che una compagnia di bandiera assume piloti piú qualificati, con piú esperienza e fa fare ore di simulazione di incidenti mentre una compagnia con pochi mezzi economici non lo fa?

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Paola


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Lo ripetiamo... Se una compagnia è low cost non vuol dire che è una pessima compagnia e dove si mette a repentaglio la vita dei passeggeri...una compagnia lowcost Deve comunque rispettare quelle stesse normative che rispettano le compagnie di bandiera... se non le rispetta non può volare.
La easyjet è una low cost. Ma ciò non toglie che è una delle migliori.
La differenza di "professionalità" tra il personale di una lowcost e di una maior è solo una fesseria...come pure che i piloti di una lowcost non fanno simulazioni di malfunzionamenti...
Si può parlare di un carico di lavoro maggiore per i piloti delle low cost, ma che essi siano meno competenti di un pilota che lavora in una compagnia di bandiera non esiste nè in cielo e nè in terra.

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Se hai provato per una volta l'emozione del volo,camminerai per sempre sulla terra con gli occhi rivolti al cielo.

Ciao amici! Ecco una domanda tecnica che probabilmente mi servirà:
- in settembre potrebbe essere necessario per me volare fino Napoli (da Milano) con un gruppetto di persone adulte più un bimbo di 4 anni... questo bimbo, speciale e fantastico in tutto, presenta una disabilità fisica abbastanza importante per cui il modo più veloce per fargli raggiungere il sud Italia è l'aereo, ma tecnicamente non so se le compagnie aeree prevedono trasporti così delicati... (ha un passeggino speciale col quale va in giro, ma non può sedersi su un normale sedile dell'aereo...) ... esiste la possibilità di agganciare sul sedile dell'aereo il suo seggiolino dell'auto sul quale sta comodissimo?

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Andrea

...non immaginavo di avere così tanti dubbi irrisolti sul mondo dell'aviazione...

- ma se il mio volo Milano-Dusseldorf dovesse tardare per le più svariate cause (con i temporali che si stanno abbattendo in Lombardia in questo periodo credo che i ritardi siano all'ordine del giorno!) la coincidenza per NY ci aspetta o parte e noi rimaniamo a piedi?

- ho osservato con molta attenzione il radar di FAS e le formichine che si muovono sopra gli Stati Uniti di Bruno (GRAZIE!) ed ho notato, con piacere, che gli aerei vengono fatti girare e rigirare fino a che le condizioni non permettono un atterraggio sicuro... ma questo comporta ritardi immagino, no? Non che mi interessi aspettare una o due ore in più...ma mi piacerebbe arrivare a Ny! (già il fatto che nella mia testa la preoccupazione sia di non perdere la coincidenza e non quella di essere terrorizzata dal volo è un grosso passo avanti.... PER OGGI!!!!)

Beh FAS,può capitare che un pilota eviti degli strati di CB per evitare turbolenze o fenomeni elettrici!
P.S:stupendo avatar,complimenti FAS

salve vorrei chiedere questo:
cosa è il de-icing ? ...e il il push-back ?
come mai da linate si decolla seguendo una linea più ripida?
mille

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Non basta sapere, si deve anche applicare; non è abbastanza volere, si deve anche fare.
Non si può finire domani ciò che non si inizia oggi.
goethe
... dunque prima voliamo prima vinciamo!
marcella

Ciao agda, il de-icing è una procedura antighiaccio che viene effettuate in inverno e in alcuni aeroporti prima del decollo degli aerei. In pratica quando l'aereo sta per decollare si avvicina un mezzo apposito che spruzza il liquido antighiaccio sulle ali e sul timone dell'aereo per evitare la formazione di ghiaccio.

Il push back è l'operazione che si effettua in aeroporto per far camminare in retromarcia l'aereo. Solitamente viene effettuato con un trattorino che sposta l'aereo dal parcheggio a un'area del piazzale o a una via di rullaggio da dove l'aereo riesce a rullare autonomamente.

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Carlo - miamivice@ilvolo.it




"Don't worry about a thing, cause every little thing gonna be all right..." Bob Marley - Three little birds



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Giusto per essere chiari, il problema e' che un aereo non ha un dispositivo tipo retromarcia (puo' solo andare avanti, trainato dalle eliche o spinto dai jet) quindi le manovre al suolo devono per forza essere sempre assistite.

I piccoli aerei da turismo che piloto io fanno il push-back o le manovre di posteggio "a braccia", quelli grossi e pesanti necessitano di un veicolo apposito per essere trainati o spinti secondo necessita'.

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andrea
Software Sorcery Specialist