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 Oggetto del messaggio: Manovra: nuova mazzata all'AG?
 Messaggio Inviato: 05/12/2011, 14:15 
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La nuova manovra finanziaria colpirà anche gli aeromobili, in base al peso. Qualcuno ha già qualche indicazione? Le domande che mi vengono in mente sono:

- si considerano aerei privati anche quelli delle associazioni sportive (tipo aeroclub, ma non solo)
- anche ULM o solo AG?
- quali sono le categorie di peso e come si calcola la tassa?

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 Oggetto del messaggio: Re: Manovra: nuova mazzata all'AG?
 Messaggio Inviato: 05/12/2011, 15:39 
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Secondo questa bozza http://www.leggioggi.it/wp-content/uploads/2011/12/manovra_Governo_Monti.pdf (pag. 35) pare che non siano toccati gli ULM e i mezzi di FTO, OR, Aeroclub ecc...

Ma aspetterei visto che il parlamento potrebbe sempre dire la sua oppure lo stesso governo potrebbe sempre rendersi conto di circa 10000 ULM registrati all'AeCI.

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 Oggetto del messaggio: Re: Manovra: nuova mazzata all'AG?
 Messaggio Inviato: 05/12/2011, 15:46 
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Cerchiamo di non suggerirglielo ! :diablo: :diablo: :diablo:

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 Oggetto del messaggio: Re: Manovra: nuova mazzata all'AG?
 Messaggio Inviato: 05/12/2011, 16:04 
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Snap-On ha scritto:
Cerchiamo di non suggerirglielo ! :diablo: :diablo: :diablo:

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Me ne guardo bene visto che con il mio trabiccolo da 18000 euri, secondo la tabella, pagherei 675 euri alla stessa maniera di un pioneer da 120000 euri.....alla faccia dell'equità. Così fosse non ci penserei due volte a radiare il lamierone dall'AeCI. :muro:

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 Oggetto del messaggio: Re: Manovra: nuova mazzata all'AG?
 Messaggio Inviato: 05/12/2011, 16:08 
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Infatti, guardate che si parla solo di aerei privati non in TPP. Quelli di AG non sono presi in considerazione se non chi lo ha privatamente e forse.

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 Oggetto del messaggio: Re: Manovra: nuova mazzata all'AG?
 Messaggio Inviato: 05/12/2011, 18:25 
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Leggetevi il contenuto...A San Marino (T7) si stanno già sfregando le mani in vista dei nuovi arrivi... oppure in Germania..

ENAC avrà sempre meno immatricolazioni. Che cretinata di legge.

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 Oggetto del messaggio: Re: Manovra: nuova mazzata all'AG?
 Messaggio Inviato: 05/12/2011, 18:30 
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Beh , se si trattava di recuperare qualche soldo ,sarebbe bastato eliminare l'ENAC...

Per quello che serve ! E per quello che ci costa ! Direttamente e "indirettamente" !!!!

Tanto, credo che di aerei ed elicotteri privati in Italia non ne sia rimasto neanche uno ! E non solo da adesso !

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 Oggetto del messaggio: Re: Manovra: nuova mazzata all'AG?
 Messaggio Inviato: 05/12/2011, 18:37 
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Snap-On ha scritto:
Beh , se si trattava di recuperare qualche soldo ,sarebbe bastato eliminare l'ENAC...

Per quello che serve ! E per quello che ci costa ! Direttamente e "indirettamente" !!!!

Tanto, credo che di aerei ed elicotteri privati in Italia non ne sia rimasto neanche uno ! E non solo da adesso !

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 Oggetto del messaggio: Re: Manovra: nuova mazzata all'AG?
 Messaggio Inviato: 05/12/2011, 18:40 
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Infatti sembra più una decisione di facciata. Facendo i conti devono essere gran pochi gli aerei (e tanto meno gli elicotteri) che rientrano nei requisiti indicati... E quei pochi spariranno all'estero entro breve tempo.

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 Oggetto del messaggio: Re: Manovra: nuova mazzata all'AG?
 Messaggio Inviato: 05/12/2011, 18:50 
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Anche se includessero tutti gli ULM, a 675€ ad apparecchio, sarebbero meno di 7 mln€ a fronte di una manovra da circa 30 mld€; e mancherebbe l'equità visto che andrebbe a colpire il mezzo stratosferico e il delta col 503 alla stessa maniera. Stesso problema per l'AG, l'appassionato che prende il piperino degli anni '60 a 25000€ paga come chi ha la possibilità di prendere un Cirrus a 400.000€. E che dire di coloro che prendono un camper di 10m con un'infinità di posti letti, climatizzatore, legno pregiato e interni in pelle?!? Di questo passo non se ne esce più....

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 Oggetto del messaggio: Re: Manovra: nuova mazzata all'AG?
 Messaggio Inviato: 06/12/2011, 8:14 
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Resta il fatto che risulta sempre più conveniente non possedere nulla! Non conosco molto bene la normativa per gli ULM e ULM avanzati e non so se possono essere registrati in altro paese europeo pur volando in Italia. Per l'Aviazione da diporto e sportiva sicuramente questo lo si può fare visto che la maggioranza dei velivoli privati porta marche tedesche o francesi.

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 Oggetto del messaggio: Re: Manovra: nuova mazzata all'AG?
 Messaggio Inviato: 06/12/2011, 17:30 
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Ecco il testo della parte di decreto legge che riguarda la materia (art. 16):
Cita:
11. È istituita l’imposta erariale sugli aeromobili privati, di cui all’articolo 744 del codice
della navigazione, immatricolati nel registro aeronautico nazionale, nelle seguenti misure annuali:
a) velivoli con peso massimo al decollo:
1) fino a 1.000 kg., euro 1,50 al kg;
2) fino a 2.000 kg., euro 2,45 al kg;
3) fino a 4.000 kg., euro 4,25 al kg;
4) fino a 6.000 kg., euro 5,75 al kg;
5) fino a 8.000 kg., euro 6,65 al kg;
6) fino a 10.000 kg., euro 7,10 al kg;
7) oltre 10.000 kg., euro 7,55 al kg;
b) elicotteri: l’imposta dovuta è pari al doppio di quella stabilita per i velivoli di corrispondente peso;
c) alianti, motoalianti, autogiri e aerostati, euro 450,00.
12. L’imposta è dovuta da chi risulta dai pubblici registri essere proprietario, usufruttuario, acquirente con patto di riservato dominio, ovvero utilizzatore a titolo di locazione finanziaria dell’aeromobile, ed è corrisposta all’atto della richiesta di rilascio o di rinnovo del certificato di revisione della aeronavigabilità in relazione all’intero periodo di validità del certificato stesso. Nel caso in cui il certificato abbia validità inferiore ad un anno l’imposta è dovuta nella misura di un dodicesimo degli importi di cui al comma 11 per ciascun mese di validità.
13. Per gli aeromobili con certificato di revisione della aeronavigabilità in corso di validità alla data di entrata in vigore del presente decreto l’imposta è versata, entro novanta giorni da tale data, in misura pari a un dodicesimo degli importi stabiliti nel comma 11 per ciascun mese da quello in corso alla predetta data sino al mese in cui scade la validità del predetto certificato. Entro lo stesso termine deve essere pagata l’imposta relativa agli aeromobili per i quali il rilascio o il rinnovo del certificato di revisione della aeronavigabilità avviene nel periodo compreso fra la data di entrata in vigore del presente decreto ed il 31 gennaio 2012.
14. Sono esenti dall’imposta di cui al comma 11 gli aeromobili di Stato e quelli ad essi equiparati; gli aeromobili di proprietà o in esercenza dei licenziatari dei servizi di linea e non di linea, nonché del lavoro aereo, di cui al codice della navigazione, parte seconda, libro I, titolo VI, capi I, II e III; gli aeromobili di proprietà o in esercenza delle Organizzazioni Registrate (OR), delle scuole di addestramento FTO (Flight Training Organisation) e dei Centri di Addestramento per le 35 Abilitazioni (TRTO - Type Rating Training Organisation); gli aeromobili di proprietà o in esercenza dell’Aero Club d’Italia, degli Aero Club locali e dell’Associazione nazionale paracadutisti d’Italia; gli aeromobili immatricolati a nome dei costruttori e in attesa di vendita; gli aeromobili esclusivamente destinati all’elisoccorso o all’aviosoccorso.
15. L’imposta di cui al comma 11 è versata secondo modalità stabilite con provvedimento del Direttore dell’Agenzia delle entrate da emanarsi entro sessanta giorni dall’entrata in vigore del presente decreto.


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 Oggetto del messaggio: Re: Manovra: nuova mazzata all'AG?
 Messaggio Inviato: 06/12/2011, 17:39 
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Cita:
14. Sono esenti dall’imposta di cui al comma 11 gli aeromobili di Stato e quelli ad essi equiparati; gli aeromobili di proprietà o in esercenza dei licenziatari dei servizi di linea e non di linea, nonché del lavoro aereo, di cui al codice della navigazione, parte seconda, libro I, titolo VI, capi I, II e III; gli aeromobili di proprietà o in esercenza delle Organizzazioni Registrate (OR), delle scuole di addestramento FTO (Flight Training Organisation) e dei Centri di Addestramento per le 35 Abilitazioni (TRTO - Type Rating Training Organisation); gli aeromobili di proprietà o in esercenza dell’Aero Club d’Italia, degli Aero Club locali e dell’Associazione nazionale paracadutisti d’Italia; gli aeromobili immatricolati a nome dei costruttori e in attesa di vendita; gli aeromobili esclusivamente destinati all’elisoccorso o all’aviosoccorso.


Appunto ! Alla fine saranno tre o quattro aeroplani e un paio di elicotteri. Tutto il resto è immatricolato con altre marche europee !

....

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 Oggetto del messaggio: Re: Manovra: nuova mazzata all'AG?
 Messaggio Inviato: 08/12/2011, 21:47 
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 Oggetto del messaggio: Re: Manovra: nuova mazzata all'AG?
 Messaggio Inviato: 09/12/2011, 9:02 
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Snap-On ha scritto:
Beh , se si trattava di recuperare qualche soldo ,sarebbe bastato eliminare l'ENAC...

Per quello che serve ! E per quello che ci costa ! Direttamente e "indirettamente" !!!!

Tanto, credo che di aerei ed elicotteri privati in Italia non ne sia rimasto neanche uno ! E non solo da adesso !

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 Oggetto del messaggio: Re: Manovra: nuova mazzata all'AG?
 Messaggio Inviato: 09/12/2011, 9:44 
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Niger ha scritto:
Invece di continuare a tassare -tra un po'- il nulla, è incredibile che non si trovi alcun escamotage per far tornare gl iaerei ed elicotteri italiani di italiani con marche I- ...mi vien da pensare che se tornassero nel registro aereo nazionale tutti i mezzi ora con marche estere, dal liner EI- al Cessnino D-, facendo pagare 1/3 delle tasse attuali, lo stato ci guadagnerebbe comunque.

Hai perfettamente ragione! Purtroppo dovrebbe cambiare la mentalità. Se è vero che il volo è un hobby che possiamo sicuramente definire costoso e non proprio alla portata di tutti, è anche vero che rappresenta sicuramente, se ben gestito, una fonte di intrioti e di sviluppo. Basti pensare alle numerose aziende italiane che costruiscono ottimi ULM. La Tecnam è apprezzata e vende in tutto il mondo. Invece pensiamo solo a fare cassa...

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 Messaggio Inviato: 14/12/2011, 15:07 
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mi arrivata questa notizia dall'aeroclub

sono stati emanati oggi alcuni emendamenti riguardanti la tassa sugli A/M.



Aggiunge il comma 14-biscon il quale si prevede l’applicazione dell’imposta erariale annuale sugli aeromobili privati anche agli aeromobili non immatricolati nel registro aeronautico nazionale la cui sosta sul territorio italiano sia superiore alle 48 ore.


Aggiunge il comma 15-bische disciplina l’applicazione delle sanzioni per il mancato o insufficiente pagamento dell’imposta erariale sugli aeromobili privati.

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 Oggetto del messaggio: Re: Manovra: nuova mazzata all'AG?
 Messaggio Inviato: 14/12/2011, 15:09 
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LS4 ha scritto:
Aggiunge il comma 14-biscon il quale si prevede l’applicazione dell’imposta erariale annuale sugli aeromobili privati anche agli aeromobili non immatricolati nel registro aeronautico nazionale la cui sosta sul territorio italiano sia superiore alle 48 ore.


Può essere un incentivo sufficiente al "rientro" degli aerei all'immatricolazione italiana?
Trovo comunque piuttosto equa questa misura, almeno non discrimina nessuno...

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 Messaggio Inviato: 14/12/2011, 15:18 
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MiamiVice ha scritto:
Può essere un incentivo sufficiente al "rientro" degli aerei all'immatricolazione italiana?


non penso: gli aeromobili sono stati immatricolati all'estero non per le tasse, che non c'erano, ma a causa dell'inefficienza ENAC

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 Messaggio Inviato: 14/12/2011, 16:07 
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Esatto. Comunque Monti deve aver letto il nostro thread. A questo punto è sicuramente una mazzata...

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Interessante esternazione del Gen. Tricarico riguardante la manovra Monti:-

Cita:
MANOVRA: GEN.TRICARICO,INUTILMENTE PUNITIVA DI PASSIONE VOLO TASSATI ALIANTI E MONGOLFIERE, NON JET BERLUSCONI E MARCHIONNE (ANSA) - ROMA, 19 DIC -

Il decreto salva-Italia, che prevede la tassazione di ''aeroplanetti che hanno un valore commerciale inferiore a un'auto di media cilindrata, e' inutilmente punitivo della passione del volo''. A parlare e' il generale Leonardo Tricarico, ex capo di Stato maggiore dell'Aeronautica, un top gun che di aerei - di vario tipo - se ne intende. Tricarico prende di mira l'art. 16 del decreto ''che - dice - esenta da ogni tassa i lussuosi jet intercontinentali usati da Berlusconi e Marchionne per far pagare invece gli alianti (cioe' il volo senza motore poetico ed ecologico), gli aerei autocostruiti (cioe' fatti a mano dagli appassionati in anni di lavoro gratuito), persino gli aerei storici, che fanno rivivere le emozioni e il coraggio, e le mongolfiere. La passione del volo viene confusa ad arte con i jet e gli elicotteri privati di pochi milionari, che peraltro hanno da tempo provveduto a intestarli alle societa' di lavoro aereo che il governo ha provvidenzialmente risparmiato dalla cosiddetta tassa sul lusso''. Secondo il generale, ''di fatto il provvedimento colpisce poche centinaia di aerei con un'eta' media di oltre 25 anni, per un gettito atteso di poche centinaia di migliaia di euro, che non saranno certo quelli che salveranno l'Italia''.
Aeroplani, inoltre, di valore ''sicuramente inferiore a quello delle barche fino a 10 metri che costano dieci volte tanto e sono state esentate.

Evidentemente - afferma Tricarico - i deputati hanno deciso di tutelare le proprie barche anziche' l'equita' e il buon senso''. ''La ciliegina sulla torta - continua l'ex capo di stato maggiore dell'Aeronautica - e' quell'emendamento che pretende di applicare la tassa annuale italiana a qualsiasi mezzo volante giunga in Italia per un fine settimana. Prima ancora che arrivino le procedure d'infrazione per una norma difficilmente compatibile con gli accordi europei, possiamo dare addio non solo al turismo aereo, ma persino ai raduni di mongolfiere che d'estate colorano i cieli italiani, dall'Umbria al Piemonte''. In definitiva, conclude Tricarico, ''una vessazione inutile'', il cui ''risultato netto sara' un danno per il turismo e per l'economia, in nome della demagogica equazione secondo cui 'aviazione' fa rima con con 'evasione'''. (ANSA).


....

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Ottima risposta! Purtroppo non credo avrà alcun seguito... in Italia non esiste una lobby dei costruttori aeronautici e tanto meno dei piloti privati. Si domandassero invece perchè così tanti italiani proprietari di piccoli aerei ed alianti avevano portato all'estero la gestione degli aerei, lasciando ENAC.

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Se non sbaglio la tassa verrà ridotta in funzione dell'anzianità del aeromobile.

% più o % meno dovrebbe essere così

65% della tassa se l'aeromobile ha più di 5 anni
35% della tassa se l'aeromobile ha più di 10 anni
10% della tassa se l'aeromobile ha più di 15 anni
0% della tassa se l'aeromobile ha più di 20 anni

Cerco di rintracciare il testo e lo pubblico.

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Condivido pienamente l'intervento del Generale.

Nell'ipotesi che la norma sia esattamente nei termini qui riportati e senza altre eccezioni, mi da' l'idea di cosa molto demagogica ("tassiamo gli aerei dei capitalisti") a fronte di poco o nullo riscontro economico effettivo.

Pero' mi chiedo: un turista inglese o tedesco o quello che volete arriva in Italia con il suo aereo per fare turismo.
Rimane bloccato piu' di 48 ore per qualsiasi ragione (tempo, guasto, ...).
Mi chiedo in base a quale logica gli si possa chiedere la tassa annuale di possesso.

Con la stessa logica si dovrebbe imporre il pagamento della tassa di circolazione a tutti i veicoli esteri intestati a privati che transitano per piu' di 48 ore sulle strade italiane.

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Purtoppo il Gen. Tricarico, che è sempre un mito, ha semplicemente detto quella che è la situazione non considerando che un popolo di pecore non è in grado di ascoltare e capire.
Quando ci si affida ad un governo, eletto o meno, si pretende che, visti i costi della politica, quando ci si occupadi qualcosa ci sia competenza. Non avere nessuna competenza in un settore porta a emanare DL senza senso che vanno a distruggere settori importanti con indotti importanti.

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 Oggetto del messaggio: Re: Manovra: nuova mazzata all'AG?
 Messaggio Inviato: 23/12/2011, 12:22 
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Ho il sospetto, ma non le prove, che il governo sappia bene invece ciò che sta facendo. Ha pensato di raccogliere qualche spicciolo dal settore aereo stando bene attento a colpire solo i piccoli, come avete detto nel topic, mentre al grande pubblico fa vedere, per indorare la pillola amara dell'ici/imu o come si chiama e di tutto il resto, che tassa i beni di lusso.
Il fatto che in realtà si colpiscono le mongolfiere e i piccoli velivoli è conosciuto da noi e dagli appassionati, ma la gente non ne sa nulla. E' un teatrino messo su ad arte, secondo me.

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Ale

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 Oggetto del messaggio: Re: Manovra: nuova mazzata all'AG?
 Messaggio Inviato: 23/12/2011, 13:31 
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dodullo ha scritto:
Se non sbaglio la tassa verrà ridotta in funzione dell'anzianità del aeromobile.

% più o % meno dovrebbe essere così

65% della tassa se l'aeromobile ha più di 5 anni
35% della tassa se l'aeromobile ha più di 10 anni
10% della tassa se l'aeromobile ha più di 15 anni
0% della tassa se l'aeromobile ha più di 20 anni

Cerco di rintracciare il testo e lo pubblico.


se questo è vero, almeno per quello che riguarda gli alianti (non penso che ce ne siano più di 1000 in Italia), significa che una percentauale infinitesimale pagherà la tassa al 100%, in quanto di alianti con meno di 5 anni ce ne sono ben pochi e appartengono nella maggioranza ad Aeroclub o a chi partecipa a gare a livello internazionale che, immagino, li passeranno in esercenza all'aeroclub

e quindi potrebbe confermare:

ouranos ha scritto:
Ho il sospetto, ma non le prove, che il governo sappia bene invece ciò che sta facendo. Ha pensato di raccogliere qualche spicciolo dal settore aereo stando bene attento a colpire solo i piccoli, come avete detto nel topic, mentre al grande pubblico fa vedere, per indorare la pillola amara dell'ici/imu o come si chiama e di tutto il resto, che tassa i beni di lusso.

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"Nel volo, ho imparato che la trascuratezza e l'eccesso di confidenza sono di gran lunga più pericolosi dei rischi deliberatamente accettati"

(Wilbur Wright, Settembre 1900)


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 Oggetto del messaggio: Re: Manovra: nuova mazzata all'AG?
 Messaggio Inviato: 23/12/2011, 23:26 
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Purtroppo quanto da me asserito qualche post fa non trova conferma nel testo del disegno di legge esaminato dal Senato http://www.senato.it/service/PDF/PDFServer/BGT/00620633.pdf.

Non resta che aspettare la gazzetta ufficiale ma io a questo punto mi faccio poche illusioni.

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 Oggetto del messaggio: Re: Manovra: nuova mazzata all'AG?
 Messaggio Inviato: 25/12/2011, 10:47 
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dodullo ha scritto:
Purtroppo quanto da me asserito qualche post fa non trova conferma nel testo del disegno di legge esaminato dal Senato i.


Acc... Dannaz... Malediz...

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