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 Oggetto del messaggio: NDB Russi
 Messaggio Inviato: 26/01/2012, 21:44 
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Della Russia e dei paesi ex sovietici apprezzo molto le fanciulle, le procedure aeronautiche un po' meno.
Svolacchiando virtualmente sui cieli russi ho scoperto qualcosa che non conoscevo prima, ovvero la loro abitudine ad avere attorno agli aerodromi, dei Beacon con indentificativo (e locazione ovviamente) diversa ma con identica frequenza radio.
In questa COMM FAIL chart di UUEE-Mosca ad esempio (che meriterebbe già da sola un capitolo a parte), si nota ad ovest del campo un beacon identificato come MR (Mike Romeo) con frequenza 700, situato quasi identicamente ad un altro NDB (le coordinate sono diverse, anche se molto simili) chiamato NL (November Lima) di frequenza 380. In primis mi chiedo a cosa si debba l'avere due NDB praticamente coassiali, ma anche in questo caso faccio finta di niente.

La cosa bella invece arriva quando notiamo come ad est del campo troviamo altri due Beacon. Gli ID sono diversi (AD al posto di MR e BW al posto di NL), così come diverso è ovviamente il loro rispettivo codice morse, ma... le frequenze sono le stesse.
Adesso io da buon cialtrone aeronautico mi chiedo... se sintonizzo un NDB su 700, l'ago del mio ADF dove ca**o punta? :mrgreen:

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La risposta credo di averla avuta oggi volando su ULPB Petrozavodsk, dove guardando le carte ho notato anche in questo caso la presenza - sia a nord che a sud del campio - di due NDB con identificativo e codice morse differente (XO e QD) ma medesima frequenza (340). Almeno in questo caso i "doppi" NDB ci vengono risparmiati.

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Sulla carta però notiamo come la frequenza è contrassegnata con un asterisco, e dopo una ricerca sull'Airway Manual ho trovato che...

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Ho chiesto ad un amico FO in Air Baltic che bazzica spesso in russia e nei paesi ex-sovietici e ho ricevuto conferma (oltre a bestemmie varie su alcuni loro "usi e costumi" procedurali aeronautici) di come sia loro abitudine avere radioassistenze con medesima frequenza che spengono e riaccendono a seconda della pista in uso!

Ripensando alla "virtuosa" COMM FAIL di Mosca mi chiedo... ma invece di avere NDB coassiali, da switchare alternativamente a seconda della pista in uso, non è meglio averne solo due con frequenze differenti?
Qualsiasi delucidazione da parte di chi conosce meglio le "usanze IFR" Russe, è ben gradita.


PS Off Topic: il bello è che sul simulatore non si posso "switchare" le radioassistenze e per ovvi motivi non si può avere navaids limitrofi con medesima frequenza. Contando che su ULPB non ci sono neanche VOR, mi sono ritrovato in avvicinamento senza alcun raiofaro! Me la sono cavata scendendo in GNSS. Santo VNAV!!!

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 Oggetto del messaggio: Re: NDB Russi
 Messaggio Inviato: 27/01/2012, 0:07 
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la prima mi sembra una STAR e i doppi beacon probabilmente sono per la doppia pista, nel senso uno allineato per R e uno per L.

Comunque si sono un disastro, anche perchè creano una confusione micidiale. E l'errore latente è enorme. pensare di prendere un "time" con un beacon prima o dopo una pista fa più di un minuto di differenza... ovvero un bel buco per terra!

nei glass cockpit poi, con FMS evoluto, devi stare attentissimo a cosa inserisci.
Comunque la O dopo la lettera è l'outer (più lontano) dei due allineati.

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 Oggetto del messaggio: Re: NDB Russi
 Messaggio Inviato: 27/01/2012, 0:54 
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duck4 ha scritto:
la prima mi sembra una STAR e i doppi beacon probabilmente sono per la doppia pista, nel senso uno allineato per R e uno per L.


Corretto, è la Communication failure STAR e i due beacon sono uno per ogni pista. Effettivamente logico e banale, non ci avevo neanche pensato. :ok:

duck4 ha scritto:
Comunque la O dopo la lettera è l'outer (più lontano) dei due allineati.


Sul significato preciso di Outer non saprei, ma di certo sembra proprio che quelli con ID a due lettere siano esterni, mentre quelli a lettera singola quelli più prossimi alla pista.

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 Oggetto del messaggio: Re: NDB Russi
 Messaggio Inviato: 27/01/2012, 1:01 
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azz... non sono solo O... però ora mi ricordo che quelli a 2 lettere possono essere usati anche per la navigazione media alta quota. Sarebe da prendere la parte Jeppsen della Russia e ripassarsela di brutto...
comunque mi ricordo che nell'inserimento dei punti si faceva labotta a controllare tutte le coordinate, delle volte differenti per pochi decimi di grado...

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 Oggetto del messaggio: Re: NDB Russi
 Messaggio Inviato: 27/01/2012, 9:12 
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E poi vi chiedete perchè a bordo degli aerei russi ci sia il navigatore...

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 Oggetto del messaggio: Re: NDB Russi
 Messaggio Inviato: 27/01/2012, 11:16 
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