Ecco il quesito da qualche tempo mi vado ponendo. Ovviamente ci sono alcune differenze negli aeromobili, come le limitazioni di peso che non ti consentono con un ULM di viaggiare più di due a bordo, ma sicuramente volare con i due mezzi è diventato abbastanza simile, anche dal punto di vista delle restrizioni che non si applicano più agli ULM. Che ne pensate? Ci stiamo avvicinando ad una categoria nuova che prende il meglio dalle due precedenti?

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Franco

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Andrea

Maurizio chiedeva quando ti iscrivi al PPL...

Per restare in tema, è una domanda che mi sto ponendo anch'io.

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andrea
Software Sorcery Specialist

Onestamente io sono molto ben disposto verso gli ULM e alcuni modelli hanno delle caretteristite di volo e di prestazione che sono decisamente superiori a qualche modello di velivolo di AG.

Ammetto che , se procede un certo progettino con un altro utente del forum, potrei essere costretto a prendere la licenza di volo per ULM.

Poi , magari potrò fare delle considerazioni più reali.

Steve

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Mi sento solo in mezzo alla gente
osservo tutto ma non tocco niente !!

A me piace l'AG per diversi motivi che penso siano facilmente intuibili.
Ho provato qualche ULM,anche avanzato,e devo dire che in fatto di prestazioni sono anche superiori,quello che non mi piace è l'idea di mettere in mano certi mezzi,sotto alcuni versi anche "complicati" più di un aereo AG,a una persona con un addestramento che basico è dire tanto!

Infatti mi sto accorgendo, adesso che ho accumulato qualche ora ed un poco di esperienza sul C172, quanto mi interesserebbe mettere le "zampe" sul mondo ULM.

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andrea
Software Sorcery Specialist

Ultimamente ho fatto alcuni voli all'interno di CTR nei pressi di Padova e ho sentito spesso ULM avanzati in contatto radio. Volavo con un biposto, e quindi a tutti gli effetti non c'era alcuna differenza. Prestazioni simili, stessi spazi aerei, stesse regole.

Al momento vedo però alcune differenze tra il volo con aeromobili AG o ULM avanzati. Intanto il percorso formativo. Sicuramente quello per il PPL è, almeno formalmente, più lungo e complesso e dovrebbe assicurare uno standard migliore.
Il secondo aspetto è quello manutentivo. L'AG richiede una quantità e qualità dei controlli sicuramente maggiore ed obbligatoria.

Ovviamente questi due aspetti possono essere, e lo sono, molto influenzati dalla serietà del pilota/proprietario dell'aeromobile, sia AG che ULM.

Dal mio punto di visto credo che il massimo sia poter disporre di entrambe le licenze ed entrambi gli aeromobili, tenuti però in una struttura seria che abbia esperienza ed impostazione da AG. Mi sentirei ad esempio molto più sicuro nel volare su un ULM gestito dalla nostra officina che in quello di, ad esempio, un amico, che mi assicura di aver fatto tutto in regola, ma per conto suo o appoggiandosi di volta in volta a chi gli praticava il prezzo più basso.

Poi magari sbalgio, ma al momento questo è il mio pensiero.

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Franco

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"entrambe"... ?

E' che vivere in un AeC dove gli ULM non si vedono e non si nominano lascia un po' fuori dal mondo aviatorio... avendo il PPL valido, in base alla normativa attuale, cosa devo fare per poter volare su un ULM?

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andrea
Software Sorcery Specialist

Credo, ma andrebbe approfondito, che se hai un PPL basta fare una domanda (consolite marche da bollo e versamenti vari) per ottenere anche il VDS.

Io invece sono convinto che un club o quant0altro che riesca a far convivere AG ed ULM, prendendo da entrambe quello che c'è di meglio sia un modo ottimo per dare opportunità di volo e per scegliere di volta in volta il mezzo più adatto per quello che si vuole fare. Ad esempio una buona flotta ben bilanciata potrebbe prevedere un paio di biposti AG (per il PPL), un paio di ULM avanzati ed un paio di quadriposti.

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Franco

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Ok.


Si, con volonta' passione ed idee chiare un club puo' fare convivere AG e ULM avanzati.

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andrea
Software Sorcery Specialist

Non sono sicuro di avere capito la domanda iniziale.

La domanda si riferisce a eventuali diverse tecniche di pilotaggio e di utilizzo (limitazioni che ULM ha nei confronti di AG, limitazioni che mi sambra siano state ridotte se ben ricordo) o alla diferente onerosità di gestione dei due mezzi e quindi diversa diffusione delle due tipologie?

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"Nel volo, ho imparato che la trascuratezza e l'eccesso di confidenza sono di gran lunga più pericolosi dei rischi deliberatamente accettati"

(Wilbur Wright, Settembre 1900)

No credo che la domanda fosse "vale la pena volare in AG quando ci sono ULM evoluti che ti danno le stesse soddisfazioni e non hai tutti gli sbattimenti?"

Avete scritto cose che condivido, in particolare quello che scrive Nic. E' un mondo dove senti delle cose oscene... e questo si vede dal numero di morti e incidenti gravi...
Però magari per chi ha un fondo concreto e continua a comportarsi come su altri più "nobili" velivoli non credo abbia problemi.
Io per educazione militare sono abituato a vedere tutto ciò che vola come un qualcosa da rispettare e che merita attenzione e impegno.
E che un morto su ULM è uguale a un morto su supercacciastratofigther.
Detto questo... con certi ULM ci si diverte assai e io vivo per vedere alternative alla motozappa (Rotax) e magari a un bell'incremento di peso.

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Volare è sempre meglio che lavorare!
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Rispondo con considerazioni che hanno valenza personale.



Corretto.

Il mondo ULM mi interessa. Ci sono alla base due mie considerazioni:
- costi del volo AG;
- voglia di vedere cose nuove;

Costi: tempo fa ho imparato ad usare il G1000 su C172SP; bello e figo, ma se mi date un C172M con 1 radio basta e avanza per i voli che faccio io (e costa meno).

Novità: dopo aver imparato a volare sul 172 che faccio? VP+RU? TC? interessante, ma a che mi serve? preferisco piuttosto vedere assetti inusuali o volo in maschera sul 172, almeno è qualcosa che imparo e mi può servire "just in case".

Forse il mondo ULM mi offre entrambe le cose: novità tecniche, costi sostenibili, divertimento e soddisfazione delle mie necessità di volo.




...e non ci tengo proprio a diventare una statistica anzitempo.

Quindi, (1) corso macchina (2) briefing con istruttore (3) checklist in mano (4) volo con istruttore competente sul modello finchè son sicuro d'aver capito come si atterra e come si gestisce una piantata.

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andrea
Software Sorcery Specialist

Sono nato come piltota VDS e dopo 4 anni passati prima sull'Allegro2000 e sul P92, ho deciso di passare all'AG e mi sono preso il PPL, successivamente al quale ho richiesto che mi venisse recapitato a casa d'ufficio l'attestato di VDS Avanzato (ovviamente dietro versamento all'AeCI)
Che rispondere alla domanda?.. Vivendo in prima persona le due realtà posso dire che volando in AG l'unico "contro" che ho trovato è rappresentato del costo ora/volo, mentre volando con l'ULM di "contro" ne ho trovati parecchi di più, ma magari questa è solo una mia personalissima impressione...

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Homo Homini Lupus

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ad esempio?

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"Nel volo, ho imparato che la trascuratezza e l'eccesso di confidenza sono di gran lunga più pericolosi dei rischi deliberatamente accettati"

(Wilbur Wright, Settembre 1900)

Sono curioso anche io. Ammetto che certi velivoli ULM mi piacciono molto di più dei "soliti aeroplani dell'aviazione generale, e il fatto che dal punto di vista burocratico e di costo permettano sicuramente di fare molta più attività di volo.

Steve

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Pur non volendo e non dovendo fare di un'erba un fascio, uno dei contro è ad esempio quello esposto in questa circolare dell'AeCI, ovvero la minor preparazione teorica, o forse addirittura, e questo sarebbe grave, la volontaria infrazione delle regole del volo. Come ho già detto in altra occasione, il finale dell'aeroporto di Padova è stato attraversato da 4 ULM mentro stavo per effettuare l'atterraggio...

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Franco

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Premetto che non voglio sputare sul VDS perchè ripeto di avere l'attestato e quando ho l'occasione di volare con un ULM lo faccio più che volentieri, però avendo vissuto in prima persona entrambe le realtà devo ammettere che le differenze ancora ci sono...
Ad esempio la visita medica che nel caso del VDS è una pura formalità, permettendo a soggetti non perfettamente idonei di conseguire l'attestato.. Oppure il fatto che gli aerei per quanto nuovi e tecnologicamente avanzati sono pur sempre mezzi non certificati.. Il fatto che chiunque può apportare modifiche (anche sostanziali) al proprio aereo senza che nessuno controlli.. La preparazione teorica che è appena sufficente..
Il mio resta comunque un discorso da "bar dello sport" perchè non si può mai generalizzare..

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Se gli Ulam fosssero mezzi "certificati" diventerebbero automaticamente , in molti casi , velivoli di AG ! La categoria è nata per permettere un approccio più semplice e meno oneroso all'aviazione sportiva. Per contro , tutta una serie di limitazioni (quota, spazi aerei, peso) defininiscono e limitano l'utilizzo di tali velivoli. Concordo molto sul fatto che molti personaggi del mondo ULM sono solo dei fantastici entusiasti senza la minima preparazione tecnica oe la cui mentalità aereonautica si limita al possesso o alla conduzione del mezzo. Per contro conosco molti professionisti del settore che possiedo ULM e li gestiscono come fossero velivoli di AG o aeroplani sui quali volano e lavorano per campare.

Steve

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