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Messaggio |
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Sissi
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Oggetto del messaggio: Posti finestrino da pagare....?!!! Inviato: 01/10/2009, 14:48 |
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Iscritto il: 03/04/2008 Messaggi: 225 Località: Milano Età: 45
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ciao, ho letto che British Airways dal 7 ottobre farà pagare per avere il posto finestrino oppure il posto accanto alla persona con cui si viaggia...praticamente come le low cost, però qui si parla di voli di linea. Vi risulta vero? Perchè devo andare ai Caraibi a novembre con BA e l'idea di pagare per il posto finestrino mi fa veramente arrabbiare...! ciao Sissi
_________________ ---------------la parte più pericolosa del volo è andare in auto all'aeroporto!-------------
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Black Magic
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Oggetto del messaggio: Re: posti finestrino da pagare....?!!! Inviato: 01/10/2009, 14:55 |
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| Turbomachinery Fluid Dynamics Engineer |
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Iscritto il: 17/03/2008 Messaggi: 8542 Località: Location Independent Età: 38
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Risulta anche a me una cosa del genere e sono francamente stupito.
Da come so io, si tratta di pagare per la scelta del posto a bordo al momento del web check-in, altrimenti si prende quello che viene assegnato dal sistema; sia esso finestrino, corridoio o centrale.
Nulla cambierebbe per il check-in in aeroporto, ma a quel punto si prendono i posti che avanzano.
Aspetto di confermare, ma se fosse davvero così non fanno bella figura.
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aeb
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Oggetto del messaggio: Re: Posti finestrino da pagare....?!!! Inviato: 01/10/2009, 15:02 |
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Iscritto il: 05/04/2008 Messaggi: 4195 Località: 45°35' N 9°16' E Età: 47
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Che pessima idea....
_________________ andrea
Ayo Gorkhali! - Forza paris!
Dilige et quod vis fac Sant'Agostino
La libertà è una forma di disciplina C.S.I.
People don't make trips. Trips make people John Steinbeck
Chi parla male, pensa male e vive male. Bisogna trovare le parole giuste: le parole sono importanti Nanni Moretti (in Palombella rossa)
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Nicholas
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Oggetto del messaggio: Re: Posti finestrino da pagare....?!!! Inviato: 01/10/2009, 15:06 |
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Iscritto il: 22/08/2008 Messaggi: 5809 Località: Est di Greenwich,Nord dell'Equatore Età: 20
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Un filo di polemica: Se l'avesse fatto Ryan Air (che tral'altro sarebbe stata più giustificabile in quanto low cost) la discussione sarebbe già piena di gente che si lamenta.
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la franci
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Oggetto del messaggio: Re: Posti finestrino da pagare....?!!! Inviato: 01/10/2009, 15:52 |
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Iscritto il: 01/04/2008 Messaggi: 245 Località: Lago di Como Età: 33
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non ci posso credere... menomale che volo con Lufthansa!!!!!!!!!!
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Black Magic
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Oggetto del messaggio: Re: Posti finestrino da pagare....?!!! Inviato: 01/10/2009, 20:44 |
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| Turbomachinery Fluid Dynamics Engineer |
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Iscritto il: 17/03/2008 Messaggi: 8542 Località: Location Independent Età: 38
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Nicholas ha scritto: Un filo di polemica: Se l'avesse fatto Ryan Air (che tral'altro sarebbe stata più giustificabile in quanto low cost) la discussione sarebbe già piena di gente che si lamenta. Sì, su questo devo darti ragione.
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MiamiVice
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Oggetto del messaggio: Re: Posti finestrino da pagare....?!!! Inviato: 01/10/2009, 21:35 |
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Iscritto il: 17/03/2008 Messaggi: 14126 Località: Somewhere in Sardinia Island... Età: 31
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La situazione di molte compagnie è tale da richiedere metodi extra per avere entrate, siano esse low o full cost. Nicholas ha scritto: Un filo di polemica: Se l'avesse fatto Ryan Air (che tral'altro sarebbe stata più giustificabile in quanto low cost) la discussione sarebbe già piena di gente che si lamenta. Vero, ma va tenuto presente che Ryanair ti obbliga a fare il web checkin (che costa 5 euro) senza la scelta di un posto e senza alternative gratuite.
_________________ Carlo - miamivice@ilvolo.it  "Don't worry about a thing, cause every little thing gonna be all right..." Bob Marley - Three little birds My Flickr Album - JetPhotos.Net, Spotting Group ilVolo.it
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ivan
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Oggetto del messaggio: Re: Posti finestrino da pagare....?!!! Inviato: 02/10/2009, 15:27 |
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Iscritto il: 01/07/2008 Messaggi: 168
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C'è da dire che Ryanair non assegna un posto a nessuno: è vero che non puoi prenotarne uno, ma sei comunque libero di scegliere quello che preferisci (poi si sa che se vuoi scegliere per primo puoi alternativamente pagare la coda prioritaria oppure allenarti nello scatto dal gate alla scaletta). Per quanto mi pare di capire, invece, BA se non pagherai il sovrapprezzo ti assegnerà un posto, magari indesiderato per la posizione o la lontantanza da eventuali compagni di viaggio, senza possibilità di cambiarlo.
Insomma per quanto riguarda questo aspetto mi sembra un servizio peggiore rispetto al "modello low cost" (parlo del caso di un passeggero che non voglia pagare l'extra naturalmente).
_________________ Ho volato per la prima volta nel 2001. Dal 2007 ho avuto un periodo caratterizzato dalla fobia dei viaggi in aereo, ma questa non mi ha lasciato a terra. Dal 2008 frequento questo eccezionale forum.
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Sissi
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Oggetto del messaggio: Re: Posti finestrino da pagare....?!!! Inviato: 02/10/2009, 16:12 |
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Iscritto il: 03/04/2008 Messaggi: 225 Località: Milano Età: 45
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ivan ha scritto: C'è da dire che Ryanair non assegna un posto a nessuno: è vero che non puoi prenotarne uno, ma sei comunque libero di scegliere quello che preferisci (poi si sa che se vuoi scegliere per primo puoi alternativamente pagare la coda prioritaria oppure allenarti nello scatto dal gate alla scaletta). Per quanto mi pare di capire, invece, BA se non pagherai il sovrapprezzo ti assegnerà un posto, magari indesiderato per la posizione o la lontantanza da eventuali compagni di viaggio, senza possibilità di cambiarlo.
Insomma per quanto riguarda questo aspetto mi sembra un servizio peggiore rispetto al "modello low cost" (parlo del caso di un passeggero che non voglia pagare l'extra naturalmente). Sono d'accordo con te, da una compagnia di linea così grossa non me l'aspettavo...ormai ho prenotato, ma in futuro mi guarderò bene di volare ancora con BA. ciao Sissi
_________________ ---------------la parte più pericolosa del volo è andare in auto all'aeroporto!-------------
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MiamiVice
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Oggetto del messaggio: Re: Posti finestrino da pagare....?!!! Inviato: 02/10/2009, 16:23 |
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Iscritto il: 17/03/2008 Messaggi: 14126 Località: Somewhere in Sardinia Island... Età: 31
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Attualmente la situazione è tale che le compagnie, per quanto possano essere grandi e balsonate, devono trovare (e devono farlo molto in fretta) delle entrate extra slegate dalla vendita stessa dei biglietti. BA è una di quelle compagnie aeree che per sopravvivere alla gravissima crisi sta attuando un piano di riduzione dei costi e aumento della reddittività che comporta anche scelte "poco simpatiche".
_________________ Carlo - miamivice@ilvolo.it  "Don't worry about a thing, cause every little thing gonna be all right..." Bob Marley - Three little birds My Flickr Album - JetPhotos.Net, Spotting Group ilVolo.it
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ivan
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Oggetto del messaggio: Re: Posti finestrino da pagare....?!!! Inviato: 02/10/2009, 16:39 |
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Iscritto il: 01/07/2008 Messaggi: 168
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MiamiVice ha scritto: BA è una di quelle compagnie aeree che per sopravvivere alla gravissima crisi sta attuando un piano di riduzione dei costi e aumento della reddittività che comporta anche scelte "poco simpatiche". Forse un aumento tout court dei biglietti avrebbe portato maggiore aumento di entrate complessive e mugugni in ugual numero (se non meno). La clientela low cost può anche aspettarsi certi extra estrosi, e comunque accettarli in virtù del principio "pago pochissimo ma non ho diritto a fronzoli". Il passeggero di una compagnia tradizionale secondo me è più disposto a pagare un prezzo base più alto che a sentirsi preso in giro dalla sovrattassa per la scelta del posto.
_________________ Ho volato per la prima volta nel 2001. Dal 2007 ho avuto un periodo caratterizzato dalla fobia dei viaggi in aereo, ma questa non mi ha lasciato a terra. Dal 2008 frequento questo eccezionale forum.
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MiamiVice
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Oggetto del messaggio: Re: Posti finestrino da pagare....?!!! Inviato: 02/10/2009, 16:52 |
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Iscritto il: 17/03/2008 Messaggi: 14126 Località: Somewhere in Sardinia Island... Età: 31
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ivan ha scritto: Forse un aumento tout court dei biglietti avrebbe portato maggiore aumento di entrate complessive e mugugni in ugual numero (se non meno). La clientela low cost può anche aspettarsi certi extra estrosi, e comunque accettarli in virtù del principio "pago pochissimo ma non ho diritto a fronzoli". Il passeggero di una compagnia tradizionale secondo me è più disposto a pagare un prezzo base più alto che a sentirsi preso in giro dalla sovrattassa per la scelta del posto. Forse è meglio precisare che tale sovrattassa è applicata solo in caso di scelta anticipata del posto (ergo webcheckin e -credo- tele check in). Per le altre procedure funziona tutto come primasenza sovrapprezzi. Io sono d'accordo con voi sullo scadimento dello stile, tuttavia va tenuto presente che si tratta di un costo facilmente aggirabile (continuando il parallelismo con Ryanair: il web check in è obbligatorio e ha un costo di 5 euro). Io personalmente non credo che se avessero aumentato i biglietti avrebbero aumentato il gettito; la filosofia del low cost è molto complessa e ha cambiato la prospettiva di vedere il viaggio aereo da parte di tutti i viaggiatori: se si viaggia per risparmiare si è disposti a rinunciare a tutto, dal bagaglio in stiva alla gazzosa a bordo alla scelta del posto l'importante è pagare il biglietto 20 euro. Il modo di viaggiare con una major non viene stravolto dal costo opzionale per la scelta anticipata del posto (tra l'altro giù applicata da altri blasonatissimi operatori) sia perché riguarda una percentuale di clienti (che sceglieranno o meno di usare il servizio) sia perché di fatto lo standard continuerà ad essere di molto superiore rispetto a una cheap airline. Oggi i passeggeri sonos oprattutto price sensitive (e come dargli torto) per cui suppongo che sia più conveniente per una compagnia aerea tenere un livello di tariffe abbordabile e vendere dei servizi "accessori" che sono comunque aggirabili dai passeggeri. Aggiungo anche che, a meno che in BA non siano dei pazzi masochisti, avranno fatto un minimo di valutazioni e di indagini di mercato e credo che abbiano avuto gli strumenti necessari per valutare questo tipo di policy.
_________________ Carlo - miamivice@ilvolo.it  "Don't worry about a thing, cause every little thing gonna be all right..." Bob Marley - Three little birds My Flickr Album - JetPhotos.Net, Spotting Group ilVolo.it
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ivan
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Oggetto del messaggio: Re: Posti finestrino da pagare....?!!! Inviato: 02/10/2009, 17:06 |
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Iscritto il: 01/07/2008 Messaggi: 168
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Non metto in dubbio che le valutazioni le abbiano fatte, metto in dubbio che siano corrette. Per un ragionamento molto semplice: con chi si sentono in concorrenza?
Con le low cost? Lì sì che la clientela è sensibile al prezzo, ed essenzialmente solo a quello (anche perché si parla di corto e medio raggio e importa poco un livello di comfort inferiore): ma fra British e Ryan non c'è confronto a favore della seconda. Spesso mi capita di dover valutare le tariffe Pisa-Londra: tipicamente i prezzi a/r di BA partono dai 250, quelli di FR dagli 80. Che mi cambia se BA non mi obbliga ad aggiungere i 5 del pre-check in? Sul piano del prezzo non è in ogni caso competitiva!
Con le compagnie tradizionali? Beh allora la caduta di stile conta, e se per una data tratta non bado al prezzo (purché ragionevole), per esempio perché è un volo lungo, preferisco una major in cui la scelta del posto è gratuita (e ce ne sono tante, non necessariamente più care di British... anzi) che essere "costretto" alla sovrattassa oppure a farmi 10 ore di volo in un posto che non mi piace.
Poi va beh, chiaro che potrei tranquillamente avere torto, solo la prova sperimentale potrà dire come andaranno le cose.
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MiamiVice
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Oggetto del messaggio: Re: Posti finestrino da pagare....?!!! Inviato: 02/10/2009, 17:28 |
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Iscritto il: 17/03/2008 Messaggi: 14126 Località: Somewhere in Sardinia Island... Età: 31
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La clientela è price sensitive anche quando viaggia in business class con BA, infatti ci sono stati dei crolli di traffico che hanno creato non pochi problemi in quanto gli Yeld più alti si sono paurosamente abbassati. Il discorso a mio avviso non è la concorrenza con le low cost, che in buona parte hanno dei target di passeggeri un po' diversi, né quella con le altre major (che hanno i loro bei problemi) quanto piuttosto la situazione attuale di crisi e forte incertezza economica che costringe molte compagnie aeree (qui parliamo di BA ma non è l'unica) a inventarsi letteralmente nuovi modi di creare entrate. A questo proposito mi pare che proprio Willie Walsh, CEO di BA, abbia definito l'attuale situazione come una lotta per la sopravvivenza. Il problema principale è abbassare i costi (contratti di lavoro, grounding degli aerei, ridimensionamenti di capacità ecc. ecc.) e aumentare la liquidità delle aziende incrociando le dita e sperando che tutto si rivolva nel più breve tempo possibile; la parola d'ordine è farsi meno male possibile ma con la consapevolezza che ci si farà male comunque. Se il traffico premium, che garantisce gli Yeld più alti e che per definizione non viaggia low cost, si abbassa paurosamente (perché ci sono meno soldi e le aziende fammo viaggiare meno il loro personale o lo fanno viaggiare in economy) servono sistemi alternativi per far entrare soldi in saccoccia, allora ecco chi offre i pasti a pagamento, le fees per l'imbarco del secondo bagaglio, il check in online a pagamento. Secondo me non è un discorso di blasone o di stile, qui c'è in ballo il fatto che o si fanno entrare soldi o la compagnia fa il botto, e di esempi negli ultimi mesi ne abbiamo visto tantissimi...
_________________ Carlo - miamivice@ilvolo.it  "Don't worry about a thing, cause every little thing gonna be all right..." Bob Marley - Three little birds My Flickr Album - JetPhotos.Net, Spotting Group ilVolo.it
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MisterJ
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Oggetto del messaggio: Re: Posti finestrino da pagare....?!!! Inviato: 03/10/2009, 9:12 |
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Iscritto il: 01/04/2008 Messaggi: 1346 Località: Roma Età: 41
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per quanto mi riguarda non ci trovo nulla di particolarmente strano, vista la crisi. Credo che certe scelte non siano prese a cuor leggero dalle compagnie. E' meglio far pagare un capriccio o licenziare un centinaio di assistenti di volo? La crisi c'è e BA dimostra comunque coraggio nel fare scelte impopolari ... Ricordate le scelte si AZ ai tempi d'oro? Alzare le tariffe e lo stipendio dell' amministratore delegato (il prescelto dalla fortuna il cui mandato era: "fare poco e guadagnare tanto") Noi italiani, quanto a gestione di compagnie aeree, dovremmo stare zitti e imparare!
_________________ Paolo «L'uomo è due uomini contemporaneamente: solo che uno è sveglio nelle tenebre e l'altro dorme nella luce.»Kahlil Gibran La meilleure façon de résister à la tentation, c'est d'y céder!O.Wilde
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aeb
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Oggetto del messaggio: Re: Posti finestrino da pagare....?!!! Inviato: 03/10/2009, 10:24 |
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Iscritto il: 05/04/2008 Messaggi: 4195 Località: 45°35' N 9°16' E Età: 47
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MisterJ ha scritto: E' meglio far pagare un capriccio Capriccio?!?! Io, aisle seat? Giammaaaaai!!!
Scherzi a parte, in seconda battuta condivido l'approccio di MisterJ (anche se la mia fedeltà al posto finestrino ed il piacere di vedere il mondo dall'alto non riesco a considerarli un capriccio )*... Personalmente, sono pronto a pagare il fee
(*) lo dico sottovoce, per non scandalizzare nessuno, ma il "problema" è che non riesco a considerare il volo come un semplice andare da un punto A ad un punto B velocemente ed in sicurezza... Il volo è per me un'esperienza affascinante, e viverla avendo come unico punto di riferimento il corridoio centrale e lo schienale di fronte è un'eresia....
Ri-cito (mutatis mutandis) Sbarbaro: "Non avverto nessuna parentela con chi in treno, invece d’aver l’occhio al paesaggio, non importa se visto mille volte, lo tiene su un un libro, sia pure la Commedia"
_________________ andrea
Ayo Gorkhali! - Forza paris!
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Gozer
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Oggetto del messaggio: Re: Posti finestrino da pagare....?!!! Inviato: 03/10/2009, 14:16 |
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aeb ha scritto: (*) lo dico sottovoce, per non scandalizzare nessuno, ma il "problema" è che non riesco a considerare il volo come un semplice andare da un punto A ad un punto B velocemente ed in sicurezza... Il volo è per me un'esperienza affascinante, e viverla avendo come unico punto di riferimento il corridoio centrale e lo schienale di fronte è un'eresia....
Ri-cito (mutatis mutandis) Sbarbaro: "Non avverto nessuna parentela con chi in treno, invece d’aver l’occhio al paesaggio, non importa se visto mille volte, lo tiene su un un libro, sia pure la Commedia" Quindi se al check-in ti dicono che ci sono solo due posti disponibili, un finestrino due file avanti all'ala oppure un posto reietto, in fondo, dietro un pannello, ma che è L'UNICO su tutto l'aereo che ha la vista panoramica, frontale, ravvicinata, sulla meravigliosa statuaria capocabina la cui divisa sembra così insolitamente corta... quale scegli?
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MisterJ
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Oggetto del messaggio: Re: Posti finestrino da pagare....?!!! Inviato: 03/10/2009, 16:27 |
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Iscritto il: 01/04/2008 Messaggi: 1346 Località: Roma Età: 41
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Gozer ha scritto: aeb ha scritto: (*) lo dico sottovoce, per non scandalizzare nessuno, ma il "problema" è che non riesco a considerare il volo come un semplice andare da un punto A ad un punto B velocemente ed in sicurezza... Il volo è per me un'esperienza affascinante, e viverla avendo come unico punto di riferimento il corridoio centrale e lo schienale di fronte è un'eresia....
Ri-cito (mutatis mutandis) Sbarbaro: "Non avverto nessuna parentela con chi in treno, invece d’aver l’occhio al paesaggio, non importa se visto mille volte, lo tiene su un un libro, sia pure la Commedia" Quindi se al check-in ti dicono che ci sono solo due posti disponibili, un finestrino due file avanti all'ala oppure un posto reietto, in fondo, dietro un pannello, ma che è L'UNICO su tutto l'aereo che ha la vista panoramica, frontale, ravvicinata, sulla meravigliosa statuaria capocabina la cui divisa sembra così insolitamente corta... quale scegli? secondo me sceglierebbe la seconda ...è difficile resistere al potere del mutatis mutandis scusate ma non ce l'ho fatta
_________________ Paolo «L'uomo è due uomini contemporaneamente: solo che uno è sveglio nelle tenebre e l'altro dorme nella luce.»Kahlil Gibran La meilleure façon de résister à la tentation, c'est d'y céder!O.Wilde
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bruno
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Oggetto del messaggio: Re: Posti finestrino da pagare....?!!! Inviato: 03/10/2009, 19:05 |
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Iscritto il: 02/04/2008 Messaggi: 4913 Località: Roma Età: 27
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MisterJ ha scritto: Gozer ha scritto: aeb ha scritto: (*) lo dico sottovoce, per non scandalizzare nessuno, ma il "problema" è che non riesco a considerare il volo come un semplice andare da un punto A ad un punto B velocemente ed in sicurezza... Il volo è per me un'esperienza affascinante, e viverla avendo come unico punto di riferimento il corridoio centrale e lo schienale di fronte è un'eresia....
Ri-cito (mutatis mutandis) Sbarbaro: "Non avverto nessuna parentela con chi in treno, invece d’aver l’occhio al paesaggio, non importa se visto mille volte, lo tiene su un un libro, sia pure la Commedia" Quindi se al check-in ti dicono che ci sono solo due posti disponibili, un finestrino due file avanti all'ala oppure un posto reietto, in fondo, dietro un pannello, ma che è L'UNICO su tutto l'aereo che ha la vista panoramica, frontale, ravvicinata, sulla meravigliosa statuaria capocabina la cui divisa sembra così insolitamente corta... quale scegli? secondo me sceglierebbe la seconda ...è difficile resistere al potere del mutatis mutandis scusate ma non ce l'ho fatta  Concordo... 
_________________ Se hai provato per una volta l'emozione del volo,camminerai per sempre sulla terra con gli occhi rivolti al cielo.
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aeb
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Oggetto del messaggio: Re: Posti finestrino da pagare....?!!! Inviato: 04/10/2009, 19:01 |
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Iscritto il: 05/04/2008 Messaggi: 4195 Località: 45°35' N 9°16' E Età: 47
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Gozer ha scritto: aeb ha scritto: (*) lo dico sottovoce, per non scandalizzare nessuno, ma il "problema" è che non riesco a considerare il volo come un semplice andare da un punto A ad un punto B velocemente ed in sicurezza... Il volo è per me un'esperienza affascinante, e viverla avendo come unico punto di riferimento il corridoio centrale e lo schienale di fronte è un'eresia....
Ri-cito (mutatis mutandis) Sbarbaro: "Non avverto nessuna parentela con chi in treno, invece d’aver l’occhio al paesaggio, non importa se visto mille volte, lo tiene su un un libro, sia pure la Commedia" Quindi se al check-in ti dicono che ci sono solo due posti disponibili, un finestrino due file avanti all'ala oppure un posto reietto, in fondo, dietro un pannello, ma che è L'UNICO su tutto l'aereo che ha la vista panoramica, frontale, ravvicinata, sulla meravigliosa statuaria capocabina la cui divisa sembra così insolitamente corta... quale scegli? Il posto finestrino, che diamine!!!
_________________ andrea
Ayo Gorkhali! - Forza paris!
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aeb
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Oggetto del messaggio: Re: Posti finestrino da pagare....?!!! Inviato: 04/10/2009, 19:03 |
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Iscritto il: 05/04/2008 Messaggi: 4195 Località: 45°35' N 9°16' E Età: 47
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MisterJ ha scritto: Gozer ha scritto: aeb ha scritto: (*) lo dico sottovoce, per non scandalizzare nessuno, ma il "problema" è che non riesco a considerare il volo come un semplice andare da un punto A ad un punto B velocemente ed in sicurezza... Il volo è per me un'esperienza affascinante, e viverla avendo come unico punto di riferimento il corridoio centrale e lo schienale di fronte è un'eresia....
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_________________ andrea
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aeb
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Oggetto del messaggio: Re: Posti finestrino da pagare....?!!! Inviato: 04/10/2009, 19:04 |
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Iscritto il: 05/04/2008 Messaggi: 4195 Località: 45°35' N 9°16' E Età: 47
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Gozer
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Oggetto del messaggio: Re: Posti finestrino da pagare....?!!! Inviato: 05/10/2009, 11:50 |
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Gozer
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Oggetto del messaggio: Re: Posti finestrino da pagare....?!!! Inviato: 05/10/2009, 11:51 |
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..................ma in effetti era questa  Bravo! 
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aeb
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Oggetto del messaggio: Re: Posti finestrino da pagare....?!!! Inviato: 05/10/2009, 12:33 |
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Iscritto il: 05/04/2008 Messaggi: 4195 Località: 45°35' N 9°16' E Età: 47
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Non mi piace il colore nero (o blu scuro che sia)... preferisco l'azzurro del cielo ed il bianco delle nuvole...
_________________ andrea
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Nicholas
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Oggetto del messaggio: Re: Posti finestrino da pagare....?!!! Inviato: 05/10/2009, 13:39 |
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Iscritto il: 22/08/2008 Messaggi: 5809 Località: Est di Greenwich,Nord dell'Equatore Età: 20
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Gozer ha scritto: .............o questa......................  Non rubatemi la prima ufficiale!
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Gozer
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Oggetto del messaggio: Re: Posti finestrino da pagare....?!!! Inviato: 05/10/2009, 13:51 |
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Nicholas ha scritto: Gozer ha scritto: .............o questa......................  Non rubatemi la prima ufficiale! Ehm... ecco dove l'avevo già vista Vabbe', comunque tanto Andrea ha scelto il finestrino... Andrea!!!!  Cosa scegli, morte o bumba-bumba? 
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Nicholas
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Oggetto del messaggio: Re: Posti finestrino da pagare....?!!! Inviato: 05/10/2009, 13:58 |
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Iscritto il: 22/08/2008 Messaggi: 5809 Località: Est di Greenwich,Nord dell'Equatore Età: 20
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Gozer ha scritto: Ehm... ecco dove l'avevo già vista  Ora che ho chiarito posso anche seguire la discussione evitando cavolate 
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pippo682
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Oggetto del messaggio: Re: Posti finestrino da pagare....?!!! Inviato: 05/10/2009, 17:13 |
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Iscritto il: 18/03/2008 Messaggi: 12136 Età: 46
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Il thread sta andando un po' in vacca, come si suol dire con un eufemismo.... 
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