Sono capitato su questa pagina navigando in rete.
Rappresenta un Ekranoplano LUN project 903.
Ecco il link: http://igor113.livejournal.com/51213.html

Personalmente mi piacciono parecchio questi velivoli.

Ciao,
Rodolfo.

Che gigante! Davvro enorme!
La prima volta che sentii il termine ekranoplano rimasi un pò incredulo fino a quando non vidi le foto! (Ed esisteva per davvero.... )

Grazie per le foto!

Veramente particolari gli ekranoplani,chissà se avranno qualche sviluppo e saranno rivalutati in futuro!

Rodolfo! questi bestioni sono una delizia per gli occhi! che bello sarebbe poterne vedere uno e soprattutto entrarci dentro
Queste foto poi rendono l'odea della loro mole. Peccato sia in russo

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Laura

“La paura di volare è nella testa, non sull'aereo”
Fearless Flyer

Queste foto sono un pezzo di storia, bellissime!

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Alberto

Eccezionale! Avete notato gli scarichi orientabili dei motori?
Inoltre era armato. Si vedono chiaramente le torrette per, immagino, le mitragliatrici, e quei lunghi tubi sopra la fusoliera immagino siano lanciarazzi. Poi i bulbi in coda, probabilmente per montare radar e sensori di qualche tipo.
Un mezzo antinave?
Leo? Gli dai un'occhiata e ci traduci qualcosa?

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Franco

http://www.aeroclubpadova.it
http://www.voloavelapadova.it
http://www.ftopadova.it
JetPhotos.Net, Spotting Group ilVolo.it

Nella maggior parte dei casi gli ekranoplani hanno avuto sviluppi per lo più militari, specialmente come mezzi da sbarco rapido (molto più veloci di un'imbarcazione, molto più "versatili" di un aeroplano o di un elicottero). Erano armati per difendersi o attaccare i navigli che avrebbero potuto interporsi alle operazioni, chiaramente...il Lun (il bestione di cui discutiamo) lo possiamo vedere in azione qui:



Ferma restando la rapidità di manovra e eventualmente la capacità di carico (soprattutto relativamente alla velocità...cosa che un mezzo da sbarco navale non può certo darti!), continuo a non apprezzarli come "sistema d'arma". Ma è una mia opinione!

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Tixio®
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Un Ingegnere non vive,funziona
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Tixioland - Il mio diario di bordo

GRUPPO VOLO CANADAIR VIRTUAL

Considerando lo scarso seguito che hanno avuto, credo non solo la tua!

Sembrano quelle strane macchine che comparivano nei film futuristici e che poi non hanno mai visto la luce, con la differenza che questi sono esistiti davvero!

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Marcus
Aeronautical Engineer


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Pensare è il lavoro più arduo che ci sia, ed è probabilmente questo il motivo per cui così pochi ci si dedicano. - H. Ford

Rodolfo.

Le foto sono veramente interessanti. Nei dettagli mi ricorda un po' quegli aerei giganteschi del cartone Conan.

Per quanto riguarda la validità bellica penso che i Lun (mi pare ne sia stato realizzato solo uno) erano mezzi estremamente specializzati. Contando sulla loro velocità e sul fatto che volavano a bassissima quota quindi sotto gli orizzonti radar delle navi (si tenga presente che il progetto ha più di vent'anni) questi mezzi avrebbero potuto potuto compiere attacchi missilistici contro i gruppi di portaerei USA che si sarebbero approssimate alle coste dell'URSS.

La filosofia di impiego dei Lun era tutto sommato abbastanza simile a quella dei piccoli aliscafi italiani classe Sparviero che partendo dalle coste pugliesi, ad esempio, avrebbero dovuto eseguire rapidi attacchi contro le unità che cercavano di entrare in Adriatico.

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Massimiliano

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“Carri nemici fatta irruzione a sud dell’Ariete, con ciò Ariete accerchiata. Trovasi circa 5 km nord-ovest Bir el Abd. Carri Ariete combattono”.

EL ALAMEIN, 3 NOVEMBRE 1942

Con la differenza della particolarità del volo in effetto suolo. E non è poco...

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Tixio®
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GRUPPO VOLO CANADAIR VIRTUAL

Nota. Traduco e sintetizzo a braccio dalla scheda del Lun' (l'apostrofo è parte della traslitterazione italiana dal cirillico). Tenete presente che non metto mano al russo da circa un anno e mezzo e che quindi potrebbero esserci imprecisioni nella traduzione di cui mi scuso in anticipo.
Interessante innanzitutto come si parli di Корабль (=imbarcazione, nave, termine che assomiglia molto al nostro caravella) e на воду сойти (=letteralmente scendere in acqua, per estensione e dato il contesto essere varato): l'autore dell'articolo pensa al Lun' più come ad una nave o a un mezzo marino che ad un mezzo d'aria. Il che forse sarebbe anche corretto, dato che gli ecranoplani prevedono un impiego prevalente (se non esclusivo) su specchi d'acqua di ampie dimensioni. D'ora in poi nella traduzione, per evitare confusioni e per rispettare la terminologia adoperata dallo scrivente, mi atterrò a questa interpretazione dei termini, evitando di adoperare, se non in contesti dove lo fa l'autore, l'area semantica relativa al volo.
Il Lun' fu il primo di una serie di esemplari di navi da guerra destinate all'armamento con missili 3M80 o 80M Moskit [missili antinave noti in ambienti NATO come SS-N-22 Sunburst. Progettazione dell'OKB=Опытное конструкторское бюро=Ufficio di costruzione sperimentale Bereznjak, poi ribattezzato Raduga, NdT]. Si pensò di convertire il secondo esemplare, pur essendo esplicitamente progettato per usi bellici, a diversa destinazione d'uso: nella fattispecie l'autore segnala che fu progettata una conversione a mezzo di salvataggio.
Dati tecnici:
Apertura alare m 44,00
Lunghezza m 76,80
Altezza m 19,20
Superficie alare mq 550
Massa a vuoto kg 243000
Peso massimo al decollo kg 380000
Motori 8 x TRD NK-87, per 13000 kg di spinta l'uno
Velocità massima km/h 500
Massima distanza percorribile km 2000
Altezza sullo specchio d'acqua (in volo) da 1 a 5 m
Possibilità di navigare con mare fino a forza 5-6
Equipaggio 10 persone
Armamento 6 x PU PKR 3M80 Moskit
Da notare l'assenza di carrello: a quanto pare i progettisti avevano scartato la possibilità che il mezzo potesse uscire dall'acqua "sulle proprie gambe", anzi, sulle proprie ruote (a differenza di quanto capita con gli Orlënok).

Il testo è lungo: mi date un po' di tempo e provo a tradurre anche il resto? A naso non è difficile ma il russo mi richiede sempre più tempo di altre lingue!

L.

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Leonardo, Supporter (ex Crew)

D'accordo con Rodolfo modifico il titolo del thread in Ekranoplano Lun', per evitare di fare confusione con il thread Ecranoplani!!! che, pur trattando un argomento analogo, ,ha uno sviluppo leggermente diverso da quello che stiamo seguendo in questa discussione.


PS - Mantengo nel titolo del thread la grafia Ekranoplano proposta da Rodolfo, perché segue meglio l'etimologia della parola (che deriva da экран=lett. schermo, in senso traslato specchio d'acqua).
A voi la palla

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Leonardo, Supporter (ex Crew)

L'uso dell'aliscafo in varie configurazioni (sia con ala immersa che con ala "surface piercing" come studiata da Von Hertschel prima della 2a GM) e' stato sperimentato da varie marine (soprattutto US Navy, marina sovietica e Canadian Navy) come piattaforma antinave.

Gia' durante la 2a GM la Kriegsmarine aveva messo in pratica gli studi di Von Hertschel su unita' veloci, il cui vantaggio oltre alla velocita' era quello di essere "immuni" agli attacchi da sommergibile, non avendo scafo immerso durante le normali operazioni.

EDIT: La stessa nostra classe "Sparviero", deriva dal progetto Boeing per la US Navy che porto' alla realizzazione dell'unita' classe Tucumcari (1966) - www.foils.org.

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andrea
Software Sorcery Specialist

Grazie Leo,
addirittura conosci il russo?
Mi piacerebbe saperlo almeno leggere, visto che adesso è disponibile molo materiale su aerei e navi russe, e mi piacerebbe leggerne le caratteristiche e la storia.
Dove posso mi aiuto con traduttori online, anche se a volte le cantonate che prendono sono catastrofiche.
Ritornando ai Lun', come tradotto da Leo, il loro compito principale era l'attacco antinave, ed i missili di cui erano dotati facevano all'epoca un po paura, sia per il loro raggio d'azione che per la loro velocità, oltre mach 2.
Un paio di link che li descrivono:
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/miss...moskit.htm
http://www.globalsecurity.org/military/...moskit.htm

Come mezzi mi piacciono parecchio, un po anche perché sono qualcosa fuori dal comune concetto di aereo e di nave.

Ma lo sapete che tra gli ideatori di questi mezzi c'era anche un italiano emigrato in Russia negli anni '20? Si tratta di Roberto Oros di Bartini, progettista tra l'altro di un altro mostro del Caspio, il Beriev/Bartini VVA-14. Mi pare che se ne sia parlato da qualche parte sul forum.

Ciao,
Rodolfo.

Translating in progress. Fino a metà della pagina a suo tempo segnalata da Rodolfo non dice nulla di interessante. La parte secondo me più gustosa, ma anche linguisticamente più densa, comincia proprio a metà. Portate pazienza! Work in progress

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Leonardo, Supporter (ex Crew)

Mitico Leo!

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Franco

http://www.aeroclubpadova.it
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Ekranoplano Lun' parte I. Per le prossime abbiate pazienza

Comincio col segnalarvi che, procedendo con la lettura, emerge come sia stata effettivamente iniziata la costruzione di un esemplare di Lun' a scopo salvataggio/soccorso: si evince infatti che, qualora si volesse riportare il Lun' segnalato nella scheda in condizioni di volo, si possono sostituire i motori con quelli dell'incompiuto Спасатель, ovvero il "soccorritore". Da sottolineare poi che i motori sono gli stessi Kusnecov che montano gli IL-62. Quanto alla rete di protezione presente su uno dei motori, nemmeno l'autore sa con certezza di cosa si possa trattare (fosse stato, che so, una cosa per proteggere l'impianto ed evitare FOD, sarebbero stati equipaggiati tutti i reattori con la "griglia", no trovate?).

Il nostro autore divide la macchina in lunghezza in quattro zone:
1)del nose (носовый район);
2)centrale (средный район), manco a farlo apposta "incastrata" tra quella del nose e quella di poppa;
3)di poppa (кормовый район);
4)della chiglia e dello stabilizzatore (район киля и стабилизатора).
Passiamo ad una descrizione delle singole sezioni:
1)nel носовый район si trova un fantomatico apparato PSE su cui francamente non so darvi informazioni ulteriori. Potrei anche fare delle ricerche, ma non garantisco sull'esito! In questa sezione (di questo però sono sicuro) si trovano inoltre la cabina per l'equipaggio, il pilone a cui si attaccano i motori principali (vicini a detto pilone sono siti gli alloggiamenti per motori ausiliari e sistemi dell'impianto elettrico. Nota bene: per силовая установка, che io ho tradotto come impianto elettrico, il mio dizionario mi dà come traducente l'espressione impianto di potenza. Mi fido però a procedere per estensione ed intendere potenza come alimentazione e, di conseguenza, a parlare di impianto elettrico. Correggetemi se sto dicendo qualche c****, com'è probabile!);
2)nella sezione centrale si trovano non meglio precisate apparecchiature per il collaudo, nonché cambusa, toilette e altra cabina per l'equipaggio;
3)nella sezione poppiera, altre apparecchiature non meglio specificate per il collaudo;
4)nella parte della chiglia, si trova un'apparecchiatura elettroenergetica per il "rifornimento" di energia elettrica durante le soste. In questa zona dell'ekranoplano sono inoltre collocati sistemi di radionavigazione e comunicazione. In prossimità dello stabilizzatore, all'altezza di dodici metri dalla linea d'acqua, si trova un alloggiamento per il tiratore. Si vede molto chiaramente nelle foto un "cupolino" dalle dimensioni alquanto anguste, dal quale si deduce che evidentemente doveva sedercisi qualcuno deputato allo sparare. Anzi, vi dirò di più: l'ultima foto grande della pagina è proprio dall'interno di tale alloggiamento.

Quanto poi all'equipaggio, si dice che sono previsti 7 ufficiali e 5 persone (si noti, personale di vascello e non di aviazione, a riprova che si pensava al Lun' come ad un'imbarcazione più che ad un aereo) che prestano servizio temporaneo (anche qui il mio Kovalev, dizionario che comincio a reputare affidabile solo fino ad un certo punto, traduce in modo diverso dal mio il sostantivo контрактник, nella fattispecie come persona che presta servizio a contratto).
Autonomia del mezzo 5 giorni.

C'è in mezzo una parte molto lunga che sto cominciando a tradurre con comodo e che arriverà nei prossimi giorni. Intanto spero che questo basti a soddisfare qualche curiosità!

Leo

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Leonardo, Supporter (ex Crew)

della traduzione.

Per il punto 1 non può darsi che per impianto i potenza si intenda tutto l'impianto per garantire il funzionamento dei motori? Usando il traduttore di Google, in inglese, lo traduce come "propulsion systems".

A giudicare dalle foto, postazioni per il mitragliere ce ne dovrebbero essere almeno un paio. Una è quella di cui parla a poppa estrema, e l'altra è a prua, giusto sotto i primi due missili antinave. Tra l'altro quella di poppa sembrerebbe radarassistita, dato la presenza di quello che può sembrare un radome sopra di essa. Lo stesso non è però presente in quella prodiera, ma potrebbe essere guidata da un radar presente nei radome a prora.

Credo che il tuo dizionario possa aver ragione a riguardo del personale a contratto.
Ecco la traduzione di Google: "The crew of the craft consisted of 7 officers and 4 of contract (warrants)." Non riesco a capire cosa si voglia specificare con quel "warrants". Forse si potrebbe riferire al tipo di contratto?

Ciao,
Rodolfo.

per la traduzione anche da parte mia.

Per quanto riguarda l'equipaggio è da tenere presente che warrant officer è traducibile con maresciallo. Quindi, forse, l'equipaggio era composto da 7 ufficiali e 5 sottufficiali.

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Massimiliano

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“Carri nemici fatta irruzione a sud dell’Ariete, con ciò Ariete accerchiata. Trovasi circa 5 km nord-ovest Bir el Abd. Carri Ariete combattono”.

EL ALAMEIN, 3 NOVEMBRE 1942

Rivedendo la traduzione, il warrant officer di cui ha parlato Max poc'anzi e che era fonte di dubbi nella traduzione, altro non è che il russo мичман. Avevo colto che era personale di vascello (e infatti lo avevo indicato nella traduzione), ma non avevo specificato che erano sottotenenti di vascello! (l'ho visto spulciato meglio il dizionario).
Di conseguenza, il passo originale fonte di tanti dubbi
Экипаж экраноплана состоял из 7 офицеров и 4 контрактников(мичманов).
viene tradotto così:
L'equipaggio dell'ecranoplano constava di sette ufficiali e 4 warrant officers (sottotenenti di vascello).

L.

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Leonardo, Supporter (ex Crew)

Mitico Leo!!!

Grazie mille anche da parte mia!

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Stefano@
'One fled, one dead, one sleeping in a gold bed' OLD RIME





SEA SHEPHERD FOUNDATION

Ma grazie a voi!
Rimanete ancora in ascolto. Sto lavorando (un po' a rilento, lo ammetto, me ne scuso) sul resto: nei prossimi giorni avrete anche quello.

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Leonardo, Supporter (ex Crew)

We stay tuned!

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Laura

“La paura di volare è nella testa, non sull'aereo”
Fearless Flyer

Non conosco il russo ma credo che i 4 manigoldi guastafeste ( ) non fossero STV, semplicemente perchè un STV è un ufficiale (è il grado di tenente dell EI).
Quindi la frase in questione sarebbe:
"L'equipaggio dell'ecranoplano constava di sette ufficiali e 4 STV (che sono pure ufficiali!)"

Forse è più probabile si trattasse di sottufficiali (warrant officer è traducibile con maresciallo, o specialista, ma sempre sottufficiale).

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Massimiliano

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“Carri nemici fatta irruzione a sud dell’Ariete, con ciò Ariete accerchiata. Trovasi circa 5 km nord-ovest Bir el Abd. Carri Ariete combattono”.

EL ALAMEIN, 3 NOVEMBRE 1942