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brutti
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Oggetto del messaggio: Ryanair Inviato: 10/01/2011, 7:38 |
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Iscritto il: 28/11/2010 Messaggi: 72
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di ritorno dal viaggio a Dublino volevo dire un attimo la mia su Ryanair... quello che sto per dire farà storcere il naso a molti e se ne sarò già discusso molte volte,ma io mi sono trovato benissimo!!! con poco più di 80 euro sono andato e tornato da Dublino on tanto di imbarco prioritario, quando la compagnia che mi chiedeva meno mi chiedevo più di 200 euro!! va bene non mi danno da bere e passano di continuo con biglietti e cavolate varie, ma con i soldi risparmiati sto già pensando al prossimo viaggio, e mi avanza anche qualche euro pe comprarmi quella bottiglietta d'acqua che a tanti da fastidio non venga data.... in più non ho avuto un minuto di ritardo, a differenze di quelle compagnie tanto famose e che ti danno il bicchiere d'acqua ma ti fanno ritardare di un 'ora e mezza... con questo topic non voglio creare una discussione da bar ma solo esprimere il mio apprezzamento per questa compagnia che mi permette di vedere tanti posti che con altre compagnie non riuscirei 
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Snap-On
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Oggetto del messaggio: Re: Ryanair Inviato: 10/01/2011, 8:23 |
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Iscritto il: 20/03/2008 Messaggi: 10906 Età: 53
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Nella realtà nessuno muove critiche sostanziali a Ryanair o Easyjet. Hanno inventato il trasporto aero "low cost" che ha rivoluzionato completamente il trasporto aereo in Europa. Le critiche semmai provengono da che lavora nell'ambiente e conosce molte delle dinamiche operative che tali compagnie utilizzano per l'addestramento e la selezione del personale navigante.
Ma queste sono critiche che non mettono in discussione lo scopo per cui le low cost hanno avuto così successo: la possibilità di volare a prezzi molto bassi per destinazioni che fino a pochi anni fa erano esclusive delle compagnie di bandiera o di grandi network!
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Steve
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duck4
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Oggetto del messaggio: Re: Ryanair Inviato: 10/01/2011, 11:03 |
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Iscritto il: 22/03/2008 Messaggi: 9152 Località: Roma e in giro per il mondo. Età: 38
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Ottimo!!! Ti auguro 1000 viaggi con Ryanair!!!! L'importante è volare!
_________________ Volare è sempre meglio che lavorare! Bombing - DuckIl Nostro Tempo 7X 
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quarantadue
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Oggetto del messaggio: Re: Ryanair Inviato: 10/01/2011, 11:49 |
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Iscritto il: 19/08/2009 Messaggi: 471 Località: 125,5 Età: 48
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Sottoscrivo duck4 Tra l'altro io non ho mai volato con Ryan (una volta ci ho provato ma l'aereo che dovevo prendere fu dirottato altrove per meteo...) e mi stanno antipatici sia il CEO che alcuni dei suoi piloti a causa di alcuni atteggiamenti, che presumo siano frutto di una ben precisa politica di compagnia e non personali. Alla fine però conta quello che ha detto (e lo sottoscrivo di nuovo) duck4 ovvero che l'importante è che tu e tutti abbiate ottime esperienze di volo 
_________________ Voi che dite? Non serve? Lo so, bella scoperta. Perché battersi solo se la vittoria è certa? Più bello quando è inutile, tra scoppi di scintille! Chi sono tutti quelli? Ah, ma siete mille e mille. Ah, sì, vi riconosco, nemici miei in consesso. Menzogna, Codardia, Doppiezza, Compromesso… Lo so che alla fin fine voi mi darete il matto. Che importa, io mi batto, io mi batto, io mi batto!
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brutti
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Oggetto del messaggio: Re: Ryanair Inviato: 10/01/2011, 12:53 |
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Iscritto il: 28/11/2010 Messaggi: 72
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Snap-On ha scritto: Nella realtà nessuno muove critiche sostanziali a Ryanair o Easyjet. Hanno inventato il trasporto aero "low cost" che ha rivoluzionato completamente il trasporto aereo in Europa. Le critiche semmai provengono da che lavora nell'ambiente e conosce molte delle dinamiche operative che tali compagnie utilizzano per l'addestramento e la selezione del personale navigante.
Ma queste sono critiche che non mettono in discussione lo scopo per cui le low cost hanno avuto così successo: la possibilità di volare a prezzi molto bassi per destinazioni che fino a pochi anni fa erano esclusive delle compagnie di bandiera o di grandi network!
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Steve io ho parlato di lamentele perchè ho sentito alcune persone(poche ma qualcuno c'è) che si lamenta del servizio che offrono a bordo queste compagnie...mi sembra incredibile che risparmiando 120 euro sul biglietto una persona abbia il coraggio di lamentarsi del fatto che non ti danno da bere o mangiare!!! ho parlato di Ryan perchè ho volato con quella,ma posso dire lo stesso di Easy..... 
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MoFo
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Oggetto del messaggio: Re: Ryanair Inviato: 10/01/2011, 14:41 |
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Iscritto il: 01/04/2008 Messaggi: 450 Età: 38
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L'ho usata il mese scorso anch'io per la prima volta, sulla stessa tratta, ed il giudizio è piu che buono anche da parte mia (che non ho simpatie per la ryan ma che ho dovuto usarla per viaggiare insieme ad amici  ) la mancanza di servizio è una cosa che uno sa prima di andare sul loro sito,ed è ampiamente ripagata dal prezzo dei biglietti, ed il personale non l'ho trovato per niente insistente, anzi erano tutti ragazzi simpatici e pronti ad ogni richiesta; tutt'altra storia invece quella delle loro "furbizie" commerciali ed i contratti dei loro dipendenti..
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cucciola75
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Oggetto del messaggio: Re: Ryanair Inviato: 10/01/2011, 16:25 |
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Iscritto il: 21/06/2008 Messaggi: 1467 Località: Milano Età: 36
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invece io torno da un viaggio con easyjet, con cui non volavo da un po', e ho proprio pensato che ryanair è veramente pessima, davvero il minimo sindacale del viaggio in aereo! è peggio di un treno regionale! con easyjet personale a terra e a bordo gentilissimo, sempre col sorriso, interni più spaziosi e sedie più comode, hai una tasca dove poterci mettere un giornale, caffè e vari tipi di tè di Starbucks a prezzi ragionevoli e soprattutto non stai al mercato! non ti spaccano i timpani con gratta e vinci, lotterie e ci manca solo il cartomante! insomma nelle low cost c'è differenza e come...purtroppo easyjet non vola da bergamo e quando proprio non riesco a volare Alitalia, mi tocca Ryanair. insomma volo low cost non vuol dire servizio schifoso!
_________________ La vita è in continuo movimento come l'aria in cui si muove l'aereo.
Tra vent'anni non sarete delusi delle cose che avete fatto ma delle cose che non avete ancora fatto. Allora levate l'ancora, abbandonate i porti sicuri, catturate il vento nelle vele. Esplorate, Sognate, Scoprite (Mark Twain)
L'importante è non perdere mai di vista il punto in cui si è arrivati per guardare oltre e volare lontano (la mia amica Chiara)
Quando la tempesta sarà finita, probabilmente non saprai neanche tu come hai fatto ad attraversarla e a uscirne vivo. Anzi, non sarai neanche sicuro se sia finita per davvero. Ma su un punto non c'è dubbio. Ed è che tu, uscito da quel vento, non sarai lo stesso che vi era entrato.(Haruki Murakami)
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buran73
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Oggetto del messaggio: Re: Ryanair Inviato: 10/01/2011, 16:35 |
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Iscritto il: 29/05/2009 Messaggi: 401 Località: Un po' di qua e un po' di là
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cucciola75 ha scritto: ryanair è veramente pessima, davvero il minimo sindacale del viaggio in aereo! è peggio di un treno regionale! Dato che usi questo paragone vuoi dire che anche sedili ed interni erano in condizioni pietose?
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cucciola75
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Oggetto del messaggio: Re: Ryanair Inviato: 10/01/2011, 16:53 |
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Iscritto il: 21/06/2008 Messaggi: 1467 Località: Milano Età: 36
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buran73 ha scritto: cucciola75 ha scritto: ryanair è veramente pessima, davvero il minimo sindacale del viaggio in aereo! è peggio di un treno regionale! Dato che usi questo paragone vuoi dire che anche sedili ed interni erano in condizioni pietose? non ho detto questo, parlo solo del livello di servizio che è veramente basso. anche easyjet è una low cost ma il servizio è superiore.
_________________ La vita è in continuo movimento come l'aria in cui si muove l'aereo.
Tra vent'anni non sarete delusi delle cose che avete fatto ma delle cose che non avete ancora fatto. Allora levate l'ancora, abbandonate i porti sicuri, catturate il vento nelle vele. Esplorate, Sognate, Scoprite (Mark Twain)
L'importante è non perdere mai di vista il punto in cui si è arrivati per guardare oltre e volare lontano (la mia amica Chiara)
Quando la tempesta sarà finita, probabilmente non saprai neanche tu come hai fatto ad attraversarla e a uscirne vivo. Anzi, non sarai neanche sicuro se sia finita per davvero. Ma su un punto non c'è dubbio. Ed è che tu, uscito da quel vento, non sarai lo stesso che vi era entrato.(Haruki Murakami)
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brutti
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Oggetto del messaggio: Re: Ryanair Inviato: 10/01/2011, 19:58 |
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Iscritto il: 28/11/2010 Messaggi: 72
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io ho volato anche con Easy e devo dire che questa grande differenza non l'ho vista... si forse Easy è un pò meglio e un pò più spazio ma questa differenza abissale non l'ho vista, così come non ho trovato personale antipatico...anzi!! poi forse va a fortuna, a giorni diciamo....
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AlphaPapa
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Oggetto del messaggio: Re: Ryanair Inviato: 10/01/2011, 22:00 |
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Iscritto il: 01/04/2008 Messaggi: 2922 Località: Milano Età: 41
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cucciola75 ha scritto: ryanair è veramente pessima, davvero il minimo sindacale del viaggio in aereo! è peggio di un treno regionale!
Esagera, almeno su un volo FR ti puoi sedere!!
_________________ andrea Software Sorcery Specialist
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paola
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Oggetto del messaggio: Re: Ryanair Inviato: 10/01/2011, 23:57 |
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Iscritto il: 04/06/2009 Messaggi: 833 Località: Tenerife
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Non voglio difendere Ryanair, non condivido la loro politicy e ho saputo come trattano i dipendenti, e se potessi no la userei ma ho dovuto vendere l'anima al diavolo, per motivi economici e perchè attualmente è l'unica compagnia che parte dal sud di Tenerife per andare in Spagna, evitandomi i 100 km per raggiungere l'altro aeroporto, però devo dire che in quanto al servizio non mi sembra poi tanto male rapportato alle altre compagnie come Iberia, Spanair e Air Europa che non sono low cost e piuttosto care e non offrono assolutamente niente da bere e da mangiare ed i prezzi delle consumazioni sono più o meno come su Ryan. L'unica differenza è che non si paga la valigia e si possono portare due bagagli a mano. In quanto alla vendita di gratta e vinci e altre cavolate, ho notato che questo succede sulle tratte italiane, mentre sulle tratte da Tenerife per la Spagna non stressano per niente. In quanto al personale, dipende molto da chi capita, ho trovato personale scortese ma a volte anche molto gentile. I sedili invece sono duri e non reclinabili e gli spazi molto più limititati che su easy jet e Vueling e manca il porta giornali. Insomma, è tutto ridotto ai minimi termini. In quanto alla puntulaità, non credo che sia un loro pregio, se ho capito bene, più stanno fermi in aeroporto e più pagano.
_________________ Paola
"Abbiamo in noi tutte le risorse necessarie (in veritá ne abbiamo molte di più ...) per volare serenamente e apprezzare il piacere di volare." Fearless Flyer
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ouranos
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Oggetto del messaggio: Re: Ryanair Inviato: 11/01/2011, 7:40 |
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Iscritto il: 30/04/2010 Messaggi: 1244 Località: Genova Età: 42
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cucciola75 ha scritto: invece io torno da un viaggio con easyjet, con cui non volavo da un po', e ho proprio pensato che ryanair è veramente pessima, davvero il minimo sindacale del viaggio in aereo! è peggio di un treno regionale! con easyjet personale a terra e a bordo gentilissimo, sempre col sorriso, interni più spaziosi e sedie più comode, hai una tasca dove poterci mettere un giornale, caffè e vari tipi di tè di Starbucks a prezzi ragionevoli e soprattutto non stai al mercato! non ti spaccano i timpani con gratta e vinci, lotterie e ci manca solo il cartomante! insomma nelle low cost c'è differenza e come...purtroppo easyjet non vola da bergamo e quando proprio non riesco a volare Alitalia, mi tocca Ryanair. insomma volo low cost non vuol dire servizio schifoso! Ma perchè odiate così tanto i treni regionali? A parte gli scherzi io mai volato con Ryan, però ho volato spesso con Easy e a mio parere almeno sulla tratta Malpensa Atene è Low Cost solo prenotando molto prima, altrimenti sono mazzate. Mi è già capitato due volte che con Aegean ho risparmiato divere decine di euro e avevo 20 kg di bagaglio più il pasto e bevande.
_________________ Ale  
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ValeVola
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Oggetto del messaggio: Re: Ryanair Inviato: 11/01/2011, 10:05 |
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Iscritto il: 01/04/2008 Messaggi: 577
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Io ho volato spesso sia con Ryan che con easyjet, e le esperienze sono sempre state positive. Parlando di servizi offerti, Easy è un po' più curata in tutto, si nota un po' più di qualità, ma Ryan non fa schifo. E' solo un po' più caotica, ma ho trovato aerei nuovissimi anche qui. E il punto a favore per la puntualità va proprio a Ryan, mai avuto ritardi (avranno motivi loro, sicuramente di convenienza economica, ma il risultato è questo), invece Easy molto spesso mi ha fatto arrivare con più di 1 ora di ritardo (negli ultimi 6 voli, sempre). Detto questo, e al di là delle accuse (anche giuste, non lo nego) sul trattamento del personale ecc., Ryan (e con lei le low cost) ha avuto il grande pregio di far volare milioni di persone a costi ridotti, persone che prima non si potevano permettere di prendere un aereo per tariffe proibitive (Alitalia??) e che ora un viaggetto in Europa se lo possono concedere. Non credo sia poco.
_________________ ...mi piace quando l'aereo inizia a scendere, e ormai si appresta all'atterraggio...perchè proprio in quel preciso istante scopro che non voglio scendere, e che alla fine volare un po' mi piace...
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quarantadue
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Oggetto del messaggio: Re: Ryanair Inviato: 11/01/2011, 11:05 |
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Iscritto il: 19/08/2009 Messaggi: 471 Località: 125,5 Età: 48
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ValeVola ha scritto: Ial di là delle accuse (anche giuste, non lo nego) sul trattamento del personale ecc., Ryan (e con lei le low cost) ha avuto il grande pregio di far volare milioni di persone a costi ridotti, persone che prima non si potevano permettere di prendere un aereo per tariffe proibitive (Alitalia??) e che ora un viaggetto in Europa se lo possono concedere. Non credo sia poco. Al di là delle valutazioni personali, estremizzando (estremizzando!) significa: chi se ne frega se qualcuno sfrutta, sottopaga o fa altro di poco ai suoi lavoratori, basta che il prodotto che fornisce sia a basso costo e accessibile? secondo me c'è della perversione in questo ragionamento, sia se applicato a ryan che alla fiat che all'enav (dove lavoro io) che a chiunque altro Secondo me ogni azienda deve (dovrebbe, so benissimo di vivere sulla terra e non su urano) avere un codice etico stringente verso i suoi dipendenti e verso tutti gli utenti, codice etico che impedisca sfruttamenti, sottomansionamenti e quanto altro. Perchè adesso noi gioiamo del servizio di ryan strafregandocene dei problemi connessi, domani lo faremo dei controllori spagnoli che sono stati militarizzati, dopodomani degli operai di mirafiori finchè prima o poi toccherà a noi. E allora haivoglia a cercare solidarietà in giro per il mondo......
_________________ Voi che dite? Non serve? Lo so, bella scoperta. Perché battersi solo se la vittoria è certa? Più bello quando è inutile, tra scoppi di scintille! Chi sono tutti quelli? Ah, ma siete mille e mille. Ah, sì, vi riconosco, nemici miei in consesso. Menzogna, Codardia, Doppiezza, Compromesso… Lo so che alla fin fine voi mi darete il matto. Che importa, io mi batto, io mi batto, io mi batto!
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ValeVola
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Oggetto del messaggio: Re: Ryanair Inviato: 11/01/2011, 11:37 |
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Iscritto il: 01/04/2008 Messaggi: 577
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quarantadue ha scritto: ValeVola ha scritto: Ial di là delle accuse (anche giuste, non lo nego) sul trattamento del personale ecc., Ryan (e con lei le low cost) ha avuto il grande pregio di far volare milioni di persone a costi ridotti, persone che prima non si potevano permettere di prendere un aereo per tariffe proibitive (Alitalia??) e che ora un viaggetto in Europa se lo possono concedere. Non credo sia poco. Al di là delle valutazioni personali, estremizzando (estremizzando!) significa: chi se ne frega se qualcuno sfrutta, sottopaga o fa altro di poco ai suoi lavoratori, basta che il prodotto che fornisce sia a basso costo e accessibile? secondo me c'è della perversione in questo ragionamento, sia se applicato a ryan che alla fiat che all'enav (dove lavoro io) che a chiunque altro Secondo me ogni azienda deve (dovrebbe, so benissimo di vivere sulla terra e non su urano) avere un codice etico stringente verso i suoi dipendenti e verso tutti gli utenti, codice etico che impedisca sfruttamenti, sottomansionamenti e quanto altro. Perchè adesso noi gioiamo del servizio di ryan strafregandocene dei problemi connessi, domani lo faremo dei controllori spagnoli che sono stati militarizzati, dopodomani degli operai di mirafiori finchè prima o poi toccherà a noi. E allora haivoglia a cercare solidarietà in giro per il mondo...... guarda, senza far polemica, ma il mondo delle favole non esiste. posso capire che detto così il mio discorso possa sembrare perverso e menefreghista, io ci guadagno a scapito di altri. ma la situazione è identica in qualsiasi ambiente lavorativo. Condivido il fatto che ci debba essere un codice etico e di tutela del lavoratori (includo noi precari, tanto per dirne una), ma piangersi addosso serve a poco e lo trovo una prassi un po' troppo sfruttata da noi italiani. le regole del gioco sono cambiate, non dico di arrendersi ma di saper gestire la contingenza e andare avanti.
_________________ ...mi piace quando l'aereo inizia a scendere, e ormai si appresta all'atterraggio...perchè proprio in quel preciso istante scopro che non voglio scendere, e che alla fine volare un po' mi piace...
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quarantadue
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Oggetto del messaggio: Re: Ryanair Inviato: 11/01/2011, 12:04 |
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Iscritto il: 19/08/2009 Messaggi: 471 Località: 125,5 Età: 48
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Guarda, senza polemica ma solo per amor di discussione e confronto, non è che qualcuno si stia piangendo addosso, almeno non io che di ryan sono solo un fornitore e non un cliente.
Io credo che però come cittadino mi debba preoccupare di come escono fuori i prezzi stracciati di ryan. Se escono fuori eliminando sprechi, uffici inutili ed altro bene, se escono fuori attraverso l'abbattimento di paracadute sociali dei lavoratori, attraverso lo sfruttamento di sovvenzioni pubbliche o altro, bene lo stesso. O meglio, male.
Se invece me ne frego, se non penso (e tu che sei precario dovresti saperlo bene) alla politica di sfruttamento verso il personale, alla mancata applicazione (a quanto si dice perchè parlo di ryan come di calcio o di animali allo zoo, da spettatore) dei contratti collettivi eccetera, ma mi interesso solo il prezzo mi pongo sullo stesso piano di chi vuole pagare i pomodorini un euro al kg senza preoccuparsi delle condizioni di vita dei raccoglitori, Io quelli li chiamo complici degli schiavisti, tu?
_________________ Voi che dite? Non serve? Lo so, bella scoperta. Perché battersi solo se la vittoria è certa? Più bello quando è inutile, tra scoppi di scintille! Chi sono tutti quelli? Ah, ma siete mille e mille. Ah, sì, vi riconosco, nemici miei in consesso. Menzogna, Codardia, Doppiezza, Compromesso… Lo so che alla fin fine voi mi darete il matto. Che importa, io mi batto, io mi batto, io mi batto!
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tommytt
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Oggetto del messaggio: Re: Ryanair Inviato: 11/01/2011, 12:22 |
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Iscritto il: 08/05/2009 Messaggi: 386 Età: 36
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quarantadue ha scritto: Guarda, senza polemica ma solo per amor di discussione e confronto, non è che qualcuno si stia piangendo addosso, almeno non io che di ryan sono solo un fornitore e non un cliente.
Io credo che però come cittadino mi debba preoccupare di come escono fuori i prezzi stracciati di ryan. Se escono fuori eliminando sprechi, uffici inutili ed altro bene, se escono fuori attraverso l'abbattimento di paracadute sociali dei lavoratori, attraverso lo sfruttamento di sovvenzioni pubbliche o altro, bene lo stesso. O meglio, male.
Se invece me ne frego, se non penso (e tu che sei precario dovresti saperlo bene) alla politica di sfruttamento verso il personale, alla mancata applicazione (a quanto si dice perchè parlo di ryan come di calcio o di animali allo zoo, da spettatore) dei contratti collettivi eccetera, ma mi interesso solo il prezzo mi pongo sullo stesso piano di chi vuole pagare i pomodorini un euro al kg senza preoccuparsi delle condizioni di vita dei raccoglitori, Io quelli li chiamo complici degli schiavisti, tu? Quoto al 100% 
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brutti
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Oggetto del messaggio: Re: Ryanair Inviato: 11/01/2011, 12:45 |
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Iscritto il: 28/11/2010 Messaggi: 72
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io non sono molto d'accordo..cioè il discorso che fai è giustissimo,però ,mi pongo una domanda. quando acquisti un pallone,un'auto, un dvd o qualsiasi altra cosain cui alle spalle ci siano dei lavoratori ti chiedi come vengono trattati? ti chiedi che stipendio e che condizioni di lavoro hanno? o ti interessa spendere poco e prendere quello che più ti piace? e dal momento che sai le condizioni dei lavoratori decidi di non acquistare se queste condizioni secondo te non sono giuste? io stesso ci sono passato,dove lavoravo prima abbiamo lavorato dei mesi senza saoere se avremmo ricevuto lo stipendio, senza sapere se il giorno dopo era aperto e senza sapere se chi aveva il contratto in scadenza avrebbe continuato a lavorare m nessuno (giustamente o chiaramente) dei nostri clienti si è interessato.... mi dispiace per chi ci lavora ma cosa dovrei fare io cliente? dire no voglio pagare 20 euro in più così trattate meglio i dipendenti?
chiaramente senza polemica solo pe discutere delle opinioni...
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brutti
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Oggetto del messaggio: Re: Ryanair Inviato: 11/01/2011, 12:55 |
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Iscritto il: 28/11/2010 Messaggi: 72
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volevo solo raccontarvi questa,e non per fare il buono o il moralista ma per farvi capire che mi dispiace comunque per le condizioni di lavoro che subiscono in certe compagnie.. sia all'andata che al ritorno ho trovato lo stesso a/v, un ragazzo che avrà avuto 20 anni,non capiva l'italiano, gli ho chiesto due favori e lui si è prodigato per esaudirli, io non capisco una mazza di inglese e lui con calma eripetendo varie volte le cose mi ha accontentato in queste richieste... al ritorno ho acquistato un gratta e vinci,l'ho pagato con 5 euro, il resto l'ho lasciato a lui e detto chiaramente che fossero per lui,che è stato felicissimo...all'arrivo sono uscito davanti e lui era dietro,mi ha seguito per salutarmi e stringermi la mano.... ora quei tre euro non fanno di me un eroe ,ne lui un uomo ricco o gli cambieranno ma solo per farvi capire che comunque se sfrutto un servizio in cui chi ci lavora viene trattato male non significa che non mi interessa....
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tommytt
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Oggetto del messaggio: Re: Ryanair Inviato: 11/01/2011, 13:46 |
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Iscritto il: 08/05/2009 Messaggi: 386 Età: 36
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brutti ha scritto: io non sono molto d'accordo..cioè il discorso che fai è giustissimo,però ,mi pongo una domanda. quando acquisti un pallone,un'auto, un dvd o qualsiasi altra cosain cui alle spalle ci siano dei lavoratori ti chiedi come vengono trattati? ti chiedi che stipendio e che condizioni di lavoro hanno? o ti interessa spendere poco e prendere quello che più ti piace? e dal momento che sai le condizioni dei lavoratori decidi di non acquistare se queste condizioni secondo te non sono giuste? io stesso ci sono passato,dove lavoravo prima abbiamo lavorato dei mesi senza saoere se avremmo ricevuto lo stipendio, senza sapere se il giorno dopo era aperto e senza sapere se chi aveva il contratto in scadenza avrebbe continuato a lavorare m nessuno (giustamente o chiaramente) dei nostri clienti si è interessato.... mi dispiace per chi ci lavora ma cosa dovrei fare io cliente? dire no voglio pagare 20 euro in più così trattate meglio i dipendenti?
chiaramente senza polemica solo pe discutere delle opinioni... Io sinceramente ci provo, spesso non ci riesco ma ci provo. Diciamo che provo a considerare il mio acquisto (o non acquisto) anche come un gesto "politico" o sociale. 
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dragoIV84
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Oggetto del messaggio: Re: Ryanair Inviato: 11/01/2011, 13:57 |
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Iscritto il: 10/04/2008 Messaggi: 2111 Località: Quartu Sant'Elena (Ca) Età: 46
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Mi sa tanto che se dovessimo guardare a cosa c'è dietro ad ogni prodotto che acquistiamo o sevizio che utilizziamo, e volessimo scartare quelli non equosostenibili, allora siamo fritti. E ve lo dice uno che lavora nella grande distribuzione e li se ne vedono delle belle sul trattamento del personale.
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ValeVola
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Oggetto del messaggio: Re: Ryanair Inviato: 11/01/2011, 15:19 |
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Iscritto il: 01/04/2008 Messaggi: 577
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tommytt ha scritto: brutti ha scritto: io non sono molto d'accordo..cioè il discorso che fai è giustissimo,però ,mi pongo una domanda. quando acquisti un pallone,un'auto, un dvd o qualsiasi altra cosain cui alle spalle ci siano dei lavoratori ti chiedi come vengono trattati? ti chiedi che stipendio e che condizioni di lavoro hanno? o ti interessa spendere poco e prendere quello che più ti piace? e dal momento che sai le condizioni dei lavoratori decidi di non acquistare se queste condizioni secondo te non sono giuste? io stesso ci sono passato,dove lavoravo prima abbiamo lavorato dei mesi senza saoere se avremmo ricevuto lo stipendio, senza sapere se il giorno dopo era aperto e senza sapere se chi aveva il contratto in scadenza avrebbe continuato a lavorare m nessuno (giustamente o chiaramente) dei nostri clienti si è interessato.... mi dispiace per chi ci lavora ma cosa dovrei fare io cliente? dire no voglio pagare 20 euro in più così trattate meglio i dipendenti?
chiaramente senza polemica solo pe discutere delle opinioni... Io sinceramente ci provo, spesso non ci riesco ma ci provo. Diciamo che provo a considerare il mio acquisto (o non acquisto) anche come un gesto "politico" o sociale.  anche io ci provo, è il caso ad es. dei prodotti del commercio equo/solidale. lì mi viene data garanzia che, oltre alla provenienza certa, i coltivatori possono lavorare in condizioni oneste. ma è una goccia nell'oceano. piacerebbe anche a me poter applicare questa cosa a tutto nella vita, ma raramente ci viene offerta questa possibilità. e se ci viene offerta, non sempre possiamo accettarla. come tutti dicevamo, viviamo sulla Terra, non sul pianeta dei sogni. tornando a Ryan, non credo sia l'unica situazione tragica a livello di trasporto passeggeri (e non parlo solo di aerei) e cmq non vorrei vedere solo il marcio ma magari ingenuamente pensare che, anche molto in piccolo, anche lei possa contribuire a muovere un po' di economia in questa povera Europa. A star fermi, in tutti i sensi, non succede niente.
_________________ ...mi piace quando l'aereo inizia a scendere, e ormai si appresta all'atterraggio...perchè proprio in quel preciso istante scopro che non voglio scendere, e che alla fine volare un po' mi piace...
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paola
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Oggetto del messaggio: Re: Ryanair Inviato: 16/01/2011, 22:55 |
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Iscritto il: 04/06/2009 Messaggi: 833 Località: Tenerife
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quarantadue ha scritto: Se invece me ne frego, se non penso (e tu che sei precario dovresti saperlo bene) alla politica di sfruttamento verso il personale, alla mancata applicazione (a quanto si dice perchè parlo di ryan come di calcio o di animali allo zoo, da spettatore) dei contratti collettivi eccetera, ma mi interesso solo il prezzo mi pongo sullo stesso piano di chi vuole pagare i pomodorini un euro al kg senza preoccuparsi delle condizioni di vita dei raccoglitori, Io quelli li chiamo complici degli schiavisti, tu? Sono d’accordo su quello che dici ma sono più d’accordo con Valevola, che giustamente dice che viviamo sul pianeta terra e non su quello dei sogni. Forse è molto più facile rinunciare a comprare cose inutili come per esempio i tappeti frutto della schiavitù dei bambini od altri infiniti prodotti sempre frutto della schiavitù altrui, ma rinunciare all’aereo è molto più difficile in quanto è necessario. Dico rinunciare perchè molti non potrebbero permettersi un volo di linea. Io, per esempio, se dovessi rinunciare a Ryanair, sarei condannata a restarmene relegata nell’isola per l’eternità, dunque non mi sento in colpa e nemmeno complice della schiavitù. E nemmeno una qualunquista. Il mondo non è giusto e nessuno lo ha mai detto. Il problema dei lavoratori della Ryanair è solo un granello di sabbia in confronto a tutti i problemi dell’umanità, non sono solo loro ad essere sfruttati. Se sapessi come vengono trattati i lavoratori degli hotel, che io sappia qui perchè conosco questa realtà, penseresti che il tempo della schiavitù non è certo finito. Ed allora nessuno più dovrebbe venire a Tenerife ed alloggiare in un hotel perchè sarebbe complice dello schiavismo. Ma non venire più qui significherebbe contribuire ad aumentere la disoccupazione, già notevole, ed aumentare la miseria e la delinquenza. Ed allora cos’è peggio? O cos’è meglio? Nei paesi del terzo mondo, come per esempio la Repubblica Domicana, un cameriere guadagna circa 100 dollari al mese quando per esempio un televisore costa come da noi. Sai cosa se ne fanno dei 100 dollari? Ma è quello che hanno e si ritengono fortunati perchè hanno un lavoro, mentre chi lavora nelle piantagioni è messo ancora peggio e la maggior parte della gente non lavora e si dedica all’elemosina o meglio a delinquere. La scuola non è obbligatoria ed i bambini sono in giro ad elemosinare, in televisione trasmettono solo programmi di propaganda politica dove i capoccioni (belli grassi e nutriti) promettono invano mari e monti e per il resto trasmettono solo telenovele, perchè vogliono mantenere la gente ignorante ovviamente. E allora non andiamo più a Santo Domingo, così togliamo a quella povera gente anche il loro unico e miserabile lavoro. Cosa è meglio? Il problema andrebbe risolto alla radice ma sappiamo che è solo un’utopia. La ricchezza la possiede forse solo un quinto della popolazione mondiale e gli altri cosa fanno? Fanno quello che possono. Forse, ritornado al discorso della Ryanair, se ci fosse meno crisi, disoccupazione e stipendi da fame, la gente manderebbe volentiri questa compagnia a quel paese ....intanto il nostro Cavaliere se la spassa svolazzando alle spese degli italiani, ma in fondo chi lo ha votato? Ignoranti o a chi faceva comodo? Il marcio del mondo non lo facciamo noi poveri cristi che usamio una compagnia di m***** perchè non possiamo permetterci altro, a nostra volta sfruttati e con un futuro sempre più incerto. Forse, nel mio piccolo, posso rinunciare a comprare i pomodorini o altre cose, ma non posso rinunciare a viaggiare, con una compagnia che non paga le tasse e sfrutta i dipendenti, che per quanto sfruttati, uno straccio di lavoro anche se non fisso almeno ce l’hanno. Se non ci fosse Ryanair nemmeno quello avrebbero. E la metà della popolazione (per dire un numero a caso) se ne starebbe a casa e starsene a casa significa anche non muovere denaro, cosa necessaria per l’economia.
_________________ Paola
"Abbiamo in noi tutte le risorse necessarie (in veritá ne abbiamo molte di più ...) per volare serenamente e apprezzare il piacere di volare." Fearless Flyer
Ultima modifica di paola su 17/01/2011, 16:45, modificato 1 volte in totale.
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quarantadue
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Oggetto del messaggio: Re: Ryanair Inviato: 17/01/2011, 8:46 |
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Iscritto il: 19/08/2009 Messaggi: 471 Località: 125,5 Età: 48
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paola ha scritto: Forse, nel mio piccolo, posso rinunciare a comprare i pomodorini o altre cose, ma non posso rinunciare a viaggiare, con una compagnia che non paga le tasse e sfrutta i dipendenti, che per qunto sfruttati, uno straccio di lavoro anche se non fisso almeno ce l’hanno. Se non ci fosse Ryanair nemmeno quello avrebbero. E la metà della popolazione (per dire un numero a caso) se ne starebbe a casa e starsene a casa significa anche non muovere denaro, cosa necessaria per l’economia. (quoto solo la parte finale del tuo intervento giusto per riallacciarmi) La discussione è ormai trascesa, salita a livelli più elevati, scavalcando l'ambito Ryanair. Ve ne ringrazio. Tornando in tema, rimarcando che avevo premesso che stavo estremizzando, analizzando cioè il worst case, rimandendo sul campo delle estremizzazioni, mi permetto di dissentire nel merito. Parto dal presupposto che ognuuno di noi sia elemento attivo (anche su questo pianeta, non solo su urano) e non passivo della politica economica. Parto dalla frase, spesso citata ma mai pienamente metabolizzata, secondo la quale "ognuno di noi vota quando fa la spesa". Sono i comportamenti individuali, la loro somma, a determinare i comportamenti macroeconomici. Se nessuno di noi accetta di comprare il pallone prodotto da lavoratori di 6-7 anni, il venditore dovrà rivolgersi ad altri produttori, più "fair", e questo porterà come risultato finale che a) il pallone sarà prodotto in modo più equo, b) il costo finale dello stesso salirà ma anche c) il lavoratore di 6 anni resterà disoccupato e la sua famiglia sarà ancora più povera. Ora, non è che "c" può giustificare tutto il resto. Non è che "lo straccio di lavoro" (in Ryan, negli alberghi, in giro per il mondo) vada accettato ad ogni costo perchè su quello "straccio" c'è chi lucra e diventa straricco e chi è costretto a "stracciarsi", prima o poi si incatza. Basta guardare in Tunisia in questi giorni, dove si andava in vacanza con cifre irrisorie anche perchè il costo del lavoro era bassissimo, solo che alla fine il sistema è imploso. O, per restare a casa nostra, a Rosarno o a Prato. Comunque, tornando in tema, il fatto che la compagnia aerea che collega la tua bellissima isoletta lo faccia sfruttando i lavoratori, non pagando le tasse (parole tue) o lucrando ricchissime sovvenzioni dagli enti locali, alla faccia del "mercato", forse dovrebbe interessarti. In conclusione, secondo sempre il mio modesto e fesso parere, c'è una soglia al disotto della quale il prezzo di un biglietto aereo non potrebbe scendere. Questa soglia è composta da un sacco di fattori quali costo del lavoro, costi professionali, costi sociali, ammortamenti eccetera. Se il prezzo è sotto quella soglia una tantum bene, se lo è regolarmente (anche se solo nominalmente, a sentire molte opinioni) allora c'è qualcosa che non va
_________________ Voi che dite? Non serve? Lo so, bella scoperta. Perché battersi solo se la vittoria è certa? Più bello quando è inutile, tra scoppi di scintille! Chi sono tutti quelli? Ah, ma siete mille e mille. Ah, sì, vi riconosco, nemici miei in consesso. Menzogna, Codardia, Doppiezza, Compromesso… Lo so che alla fin fine voi mi darete il matto. Che importa, io mi batto, io mi batto, io mi batto!
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ouranos
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Oggetto del messaggio: Re: Ryanair Inviato: 17/01/2011, 12:11 |
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Iscritto il: 30/04/2010 Messaggi: 1244 Località: Genova Età: 42
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Discussione molto interessante con argomenti validi da tutte la parti. Personalmente pendo più dalla parte di Quarantadue, ma per me è facile parlare avendo un contratto a tempo indeterminato con uno stipendio di tutto rispetto per un dipendente medio e tutele varie. La questione va sicuramente ben oltre Ryan, si estende al mondo del lavoro di tutto il pianeta. Non è nemmeno giusto non andare più a Tenerife o non comprare più macchine Fiat a causa del recente accordo Mirafiori, attualmente riusciremmo solo a far delocalizzare la produzione. Ma d'altra parte non è giusto sottostare troppo al ricatto o lavori così o non lavori. I lavoratori di buona parte del mondo hanno il problema di riuscire a organizzarsi e aggregarsi per ottenere migliori condizioni, hanno il problema di avere un sindacato che faccia davvero sindacalismo e in ultima analisi hanno il problema della crisi della democrazia, per non parlare di posti dove nemmeno esiste. Possiamo prendercela con Ryan per tutte le porcherie che combina, ma il pallino lo hanno i suoi dipendenti, sono loro che per quanto possibile devono alzare la testa e i governi dovrebbero legiferare perchè sia applicata ai lavoratori tutti una clausola sociale, un minimo per tutti per scongiurare i giochi al ribasso.
_________________ Ale  
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pippo682
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Oggetto del messaggio: Re: Ryanair Inviato: 17/01/2011, 13:30 |
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Iscritto il: 18/03/2008 Messaggi: 12136 Età: 46
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Il problema è che la protezione sociale nazionale o addirittura europea non basta più. Se ci si confronta con una produzione globale, anche le protezioni sociali devono esserlo, pur nelle necessarie differenze legate ai livelli economici del paese nel quale vanno applicate. Io credo che imporre un dazio doganale che sia commisurato alla protezione sociale di cui godono i lavoratori di ogni paese possa essere un modo corretto per cercare di equilibrare la situazione.
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francyvolo
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Oggetto del messaggio: Re: Ryanair Inviato: 30/06/2011, 9:07 |
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Iscritto il: 22/06/2010 Messaggi: 100 Località: Prov. di Torino Età: 31
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Dico anch'io la mia su questa compagnia sempre più famosa. Viaggio di andata Torino-Parigi: mi sembrava davvero di essere su un pullman, personale non proprio qualificato, ritardo di mezz'ora, aereo non pulitissimo, ogni 5 minuti passavano gli adv a proporre gratta e vinci personalizzati  ... per il resto, l'aereo sembra nuovo ed è assolutamente identico se non migliore a molti altri presi di Alitalia & C. Viaggio di ritorno Parigi-Torino: tutto diverso. Personale professionale, serio, aereo più pulito, insomma più serietà, come un volo di linea "usuale". Il fattore "posti non assegnati" non mi cambia nulla sinceramente, anzi forse lo preferisco! In questo caso posso davvero scegliere il posto che preferisco se decido di fare la coda prima di altri all'imbarco; diversamente con il check in online, non sono mai stata in grado di scegliere decentemente pur facendolo appena disponibile! Da segnalare anche gli scandalosi controlli INESISTENTI dell'aeroporto di Caselle. Ho visto con i miei occhi persone salire a bordo dell'aereo con bottigliette d'acqua piene, bagagli extra, insomma anarchia totale. A Parigi Beauvais invece i controlli sono stati rigorosissimi. W l'Italia... e parlo di Nord Italia! 
_________________ Ce l'ho fatta!!! Ho volato meglio!!!  --- Il mio sogno americano quihttp://youtu.be/1htRzfpi6u8
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buran73
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Oggetto del messaggio: Re: Ryanair Inviato: 04/07/2011, 13:33 |
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Iscritto il: 29/05/2009 Messaggi: 401 Località: Un po' di qua e un po' di là
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Allora non sono solo io a incavolarmi (e a volare così con altri) per costi aggiuntivi che saltano fuori come funghi . . .
Dal Corriere online odierno:
Offerte introvabili e supplementi L' Antitrust multa Ryanair Contestate alla compagnia irlandese annunci ingannevoli e mancata assistenza. Gli interventi del Garante
SANZIONE DA 500 MILA EURO
Offerte introvabili e supplementi L' Antitrust multa Ryanair
Contestate alla compagnia irlandese annunci ingannevoli e mancata assistenza. Gli interventi del Garante
MILANO - Oltre 500 mila euro di sanzioni a Ryanair per pratiche commerciali scorrette nei confronti dei consumatori. Lo ha deciso l'Antitrust con un provvedimento che si aggiunge alla serie di istruttorie avviate nei confronti di grandi e piccole compagnie aeree europee e che ha condotto a multe complessive per quasi un milione di euro.
LE ISTRUTTORIE - Nel mirino dell'Autorità l'ingannevolezza, la scarsa trasparenza, l'inadeguatezza e, in alcuni casi, addirittura la carenza di informazioni relative ai prezzi dei biglietti, che vengono presentati al mercato senza indicare alcuni costi che vengono successivamente aggiunti al momento del pagamento con carta di credito pur essendo prevedibili ed inevitabili. Le istruttorie sono state avviate in seguito alle numerose segnalazioni ricevute da consumatori e associazioni anche attraverso il servizio di Contact Center dell'Autorità.
LE CONTESTAZIONI - Cinque, in particolare, le pratiche contestate a Ryanair: ingannevolezza dei messaggi pubblicitari diffusi a mezzo stampa o sul web che prospettano offerte risultate «introvabili» dagli utenti (sanzione di 110.000 euro); mancata indicazione nella tariffa offerta dei costi aggiuntivi, quali quello per il web check in, il supplemento carta di credito e l'IVA sui voli nazionali, che vengono automaticamente aggiunti nel corso del processo di prenotazione on line e fanno significativamente lievitare il prezzo del biglietto (sanzione di 220.000 euro); difficoltà o, addirittura impossibilità, da parte degli utenti di ottenere assistenza post-vendita per il rimborso dei biglietti (o di parte di essi) in caso di mancata fruizione del volo, sia per motivi imputabili alla compagnia che per scelta del passeggero: ciò in particolare, per la necessità di rivolgersi ad un numero a pagamento o per l'applicazione di una fee elevata (sanzione di 90.000 euro); pubblicazione delle condizioni generali di trasporto e delle informazioni rivolte ai consumatori italiani in lingua inglese (sanzione di 27.500 euro); ingiustificati esborsi aggiuntivi nel caso di richiesta di variazioni di date, orari, nome dei passeggeri e tratte di volo o di riemissione della carta di imbarco in aeroporto (sanzione di 55.000 euro). Nei mesi scorsi erano state sanzionate Alitalia (105.000 euro), Blu express (75.000 euro), Air Italy (55.000 euro), Germanwings (50.000 euro), Wizz Air (55.000 euro) e Easyjet (120.000 euro) per complessivi 962.050 euro.
04 luglio 2011 13:46
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