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agda
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Oggetto del messaggio: Re: Strategie di azione Inviato: 19/10/2009, 12:10 |
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Iscritto il: 23/09/2009 Messaggi: 769 Località: palermobarletta Età: 44
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Bacione ha scritto: "Per me è molto importante avere la sensazione di non dover dipendere da niente e da nessuno: da quale pericolo penso che ciò mi protegga? Che cosa temo all'idea di lasciarmi andare?". Dunque, dico quello che penso. Io trovo del tutto naturale preferire di non dipendere da nulla, …chi fa da sé fa per tre credo che sia un sano proverbio. Mi da soddisfazione pensare che tutto quello che sono riuscita a fare l’ho fatto con le mie mani, mai chiesto un favore o una raccomandazione. È semplicemente più utile e più appagante poter contare sulle proprie forze. Per spiegarmi meglio dico che per me è come tra chi sa nuotare e chi nuota con l’ausilio del salvagente, entrambi possono farsi una bella nuotata ma chi non sa nuotare si affida a della plastica riempita d’aria,…e se il salvagente sfugge di mano? Certo questo è un caso estremo, nella vita, di tutti i giorni, non si muore perché hai bisogno di aiuto, però può essere fastidioso trovarsi nelle condizioni di dover cercare “altrove”. Per rispondere alla tua domanda “…non dover dipendere da niente e da nessuno: da quale pericolo penso che ciò mi protegga? Che cosa temo all'idea di lasciarmi andare?", il rischio è che chiedere aiuto possa essere umiliante oppure delle volte semplicemente inutile e il pericolo è di non ricevere l’aiuto richiesto. Io so perché la penso così, per alcune cose, risalire all’origine, è facile come fare 2+2 So cosa stai pensando adesso, …lo vedo dal tuo sguardo! Pensi che io voglia fare il pilota. Ma io non voglio controllare o conoscere i meccanismi che regolano il volo…anzi preferisco non sapere quanti ingranaggi complicati necessitano perché per me potrebbero rompersi tutti. Io faccio parte della squadra dei gialli (del libro di luca)…anzi divento immediatamente gialla appena arrivo in aeroporto. In aereo mi sono rivolta sempre agli assistenti di volo e ho chiesto aiuto…certo piacevole non è. Ti prego bacione non dirmi che sono gialla e azzurra contemporaneamente, mi si sbarella tutto, la situazione si complica …il verde non mi è mai piaciuto…mi sentirei una specie di concentrato didattico di tutti i comportamenti del “cattivo passeggero”. Per me “l’essere indipendenti” è veramente un principio sacro e che comunque non vuol dire non credere negli altri…nel caso dell’aereo preferisco che sia il pilota a condurre, certo non io. ps.vedo che jackiebrown è occupata a pregustare le sue torte, alla fine non le staranno più neanche le sue eleganti scarpette bianche!.
_________________ Non basta sapere, si deve anche applicare; non è abbastanza volere, si deve anche fare. Non si può finire domani ciò che non si inizia oggi. goethe ... dunque prima voliamo prima vinciamo! marcella
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Bacione
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Oggetto del messaggio: Re: Strategie di azione Inviato: 19/10/2009, 12:45 |
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Iscritto il: 17/03/2008 Messaggi: 8194 Età: 50
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Agda, non sono io né nessuno di noi a dover dire di che colore sei; il colore lo stabilirai tu a seconda dei tuoi pensieri e delle tue sensazioni, il nostro compito è solo quello di offrirti spunti di riflessione sulla tua paura del volo che ti possano aiutare a comprenderne i meccanismi e a smontarli. Ad esempio, vedo che non ti piace l'idea di scoprirti "verde" (attenzione: ripeto che per noi tu non hai nessun colore, sei tu che sai di che colore sei): magari ti potrebbe essere utile riflettere sul perché la possibilità del verdino ti appare tanto sgradevole, anche tenendo presente che sono tantissime le persone che strada facendo si sono scoperte tali (se fai un giro in forum lo potrai leggere in parecchie testimonianze), ma questo non ha impedito loro di continuare il proprio percorso e in molti casi di risolvere il problema. Essere verde, se verde ti sentirai, non significa essere la somma di giallo e di azzurro, ma essere un po' l'uno e un po' l'altro, con totale uguale: il totale è la fobia che abbiamo, e che vogliamo affrontare. A proposito di affrontare, l'hai fatta la prenotazione? 
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joker
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Oggetto del messaggio: Re: Strategie di azione Inviato: 19/10/2009, 13:30 |
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Iscritto il: 18/04/2008 Messaggi: 796 Località: provincia di Brescia
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Ciao! Forse la mia domanda sarà un po' provocatoria, ma al massimo non risponderai, è anche questo il bello del forum!!
Tu hai mai aiutato qualcuno? Ti è sembrato umiliante per chi hai aiutato ricevere il tuo aiuto? E se non potevi aiutare, è stato così drammatico per chi ha ricevuto il "rifiuto"? Ti ha cancellato dal libro degli amici? Anche a me piace essere indipendente, mi hanno cresciuto così, però dalle vicende della vita ho avuto la dimostrazione che si può essere aiutati e aiutare senza per questo perdere la propria integrità. Anzi, ci si può ritrovare con una maggiore consapevolezza del proprio valore come persona, e con più affetti con cui condividere la vita. Diverso è se per aiutare intendi le raccomandazioni sul lavoro, quelle secondo me sono scorciatoie, e su questo condivido il tuo intervento.
Joker
_________________ JokerPoi se la gente lo sa, e la gente lo sa che sai suonare, suonare ti tocca per tutta la vita e ti piace lasciarti ascoltare (da E.L. Masters, Fabrizio De André)..la vie marin passe sans bruit, comme autrefois toute en secousse. Quelque fois c'est la houle et le roulis, et quelque fois la vague est douce... (C. Bruni)
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cucciola75
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Oggetto del messaggio: Re: Strategie di azione Inviato: 19/10/2009, 14:02 |
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Iscritto il: 21/06/2008 Messaggi: 1467 Località: Milano Età: 36
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sai Agda...io ero una verdina e si perchè mia madre era come quella di francesco nel libro ("dove corri a prendere la palla?! ci penso io tu stai qui buona")....eppure ho sempre avuto un forte spirito d'autonomia e indipendenza. in aereo controllavo me stessa e i miei sentimenti (da giallo) ma anche ogni minino rumorino, o cambiamento di velocità dell'aereo (da azzurro)...insomma monitoravo tutto! quando ho letto il libro mi sono detta...allora sono un caso disperato ce l'ho tutte io?! iniziando a volare sempre più frequentemente invece ho scoperto tante cose, ho smontato vari pezzi della mia paura, uno alla volta son duri ma se ne vanno via!  e ho capito che più che dell'aereo avevo paura di me stessa e delle mie reazioni: l'aereo regge alle turbolenze ma io? ce la faccio? dunque la cosa migliore resta sempre volare, perchè così potrai capire meglio te stessa, cosa hai dentro e soprattutto qual'è il problema vero....che non a nulla a che fare con l'aereo. fidati, si può fare! 
_________________ La vita è in continuo movimento come l'aria in cui si muove l'aereo.
Tra vent'anni non sarete delusi delle cose che avete fatto ma delle cose che non avete ancora fatto. Allora levate l'ancora, abbandonate i porti sicuri, catturate il vento nelle vele. Esplorate, Sognate, Scoprite (Mark Twain)
L'importante è non perdere mai di vista il punto in cui si è arrivati per guardare oltre e volare lontano (la mia amica Chiara)
Quando la tempesta sarà finita, probabilmente non saprai neanche tu come hai fatto ad attraversarla e a uscirne vivo. Anzi, non sarai neanche sicuro se sia finita per davvero. Ma su un punto non c'è dubbio. Ed è che tu, uscito da quel vento, non sarai lo stesso che vi era entrato.(Haruki Murakami)
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agda
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Oggetto del messaggio: Re: Strategie di azione Inviato: 19/10/2009, 15:43 |
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Iscritto il: 23/09/2009 Messaggi: 769 Località: palermobarletta Età: 44
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joker ha scritto: Ciao! Forse la mia domanda sarà un po' provocatoria, ma al massimo non risponderai, è anche questo il bello del forum!!
Tu hai mai aiutato qualcuno? Ti è sembrato umiliante per chi hai aiutato ricevere il tuo aiuto? E se non potevi aiutare, è stato così drammatico per chi ha ricevuto il "rifiuto"? Ti ha cancellato dal libro degli amici? Anche a me piace essere indipendente, mi hanno cresciuto così, però dalle vicende della vita ho avuto la dimostrazione che si può essere aiutati e aiutare senza per questo perdere la propria integrità. Anzi, ci si può ritrovare con una maggiore consapevolezza del proprio valore come persona, e con più affetti con cui condividere la vita. Diverso è se per aiutare intendi le raccomandazioni sul lavoro, quelle secondo me sono scorciatoie, e su questo condivido il tuo intervento.
Joker Joker tu hai perfettamente ragione. Io ho cominciato a frequentare questo forum perché ho capito che avevo bisogno di aiuto. Qui, sto ricevendo quotidianamente un aiuto, preziosissimo, da tutti. Se dovessi scrivere la parola “grazie” dovrei utilizzare dei caratteri talmente grandi che non entrerebbero nei nostri monitor.
_________________ Non basta sapere, si deve anche applicare; non è abbastanza volere, si deve anche fare. Non si può finire domani ciò che non si inizia oggi. goethe ... dunque prima voliamo prima vinciamo! marcella
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agda
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Oggetto del messaggio: Re: Strategie di azione Inviato: 19/10/2009, 16:09 |
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Iscritto il: 23/09/2009 Messaggi: 769 Località: palermobarletta Età: 44
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cucciola75 ha scritto: sai Agda...io ero una verdina e si perchè mia madre era come quella di francesco nel libro ("dove corri a prendere la palla?! ci penso io tu stai qui buona")....eppure ho sempre avuto un forte spirito d'autonomia e indipendenza. in aereo controllavo me stessa e i miei sentimenti (da giallo) ma anche ogni minino rumorino, o cambiamento di velocità dell'aereo (da azzurro)...insomma monitoravo tutto! quando ho letto il libro mi sono detta...allora sono un caso disperato ce l'ho tutte io?! iniziando a volare sempre più frequentemente invece ho scoperto tante cose, ho smontato vari pezzi della mia paura, uno alla volta son duri ma se ne vanno via!  e ho capito che più che dell'aereo avevo paura di me stessa e delle mie reazioni: l'aereo regge alle turbolenze ma io? ce la faccio? dunque la cosa migliore resta sempre volare, perchè così potrai capire meglio te stessa, cosa hai dentro e soprattutto qual'è il problema vero....che non a nulla a che fare con l'aereo. fidati, si può fare!  Anche io mi sento un caso disperato… mi sa che tutti ci sentiamo casi disperati. Si è chiaro che mi devo fare una tratta prima possibile. Delle volte sentendo le testimonianze vostre divento ottimista e mi dico “ma allora si può fare? È possibile volare senza paura?” altre volte non riesco a immaginarmi senza questa paura, talmente la sento dentro le mie ossa, ci sono dei giorni che mi sento più forte e mi ripeto …”Paura vade retro Ridiculas!!!!” (se hai letto il libro ricorderai la frase) in altri no e faccio meno la spiritosa …però ormai è un pensiero fisso. In questo mese non so quanti decolli ho fatto nella mia mente. Grazie per il tuo incoraggiamento 
_________________ Non basta sapere, si deve anche applicare; non è abbastanza volere, si deve anche fare. Non si può finire domani ciò che non si inizia oggi. goethe ... dunque prima voliamo prima vinciamo! marcella
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cucciola75
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Oggetto del messaggio: Re: Strategie di azione Inviato: 19/10/2009, 16:20 |
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Iscritto il: 21/06/2008 Messaggi: 1467 Località: Milano Età: 36
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agda ha scritto: Delle volte sentendo le testimonianze vostre divento ottimista e mi dico “ma allora si può fare? È possibile volare senza paura?” altre volte non riesco a immaginarmi senza questa paura, talmente la sento dentro le mie ossa, ci sono dei giorni che mi sento più forte e mi ripeto …”Paura vade retro Ridiculas!!!!” (se hai letto il libro ricorderai la frase) in altri no e faccio meno la spiritosa …però ormai è un pensiero fisso. In questo mese non so quanti decolli ho fatto nella mia mente. ci siamo passati tutti noi paurosi, è normale avere alti e bassi...ma puoi e devi fare la spiritosa, perchè noi siamo più forti della paura! basta decolli con la mente...lei ci tira brutti scherzi e ci fa vedere le cose in modo esagerato e sbagliato. fallo concretamente il decollo e vedrai che sarà completamente diverso, molto meno tragico di quello che pensi.  e poi secondo me è un pensiero fisso il tuo perchè questo decollo vuoi farlo davvero! 
_________________ La vita è in continuo movimento come l'aria in cui si muove l'aereo.
Tra vent'anni non sarete delusi delle cose che avete fatto ma delle cose che non avete ancora fatto. Allora levate l'ancora, abbandonate i porti sicuri, catturate il vento nelle vele. Esplorate, Sognate, Scoprite (Mark Twain)
L'importante è non perdere mai di vista il punto in cui si è arrivati per guardare oltre e volare lontano (la mia amica Chiara)
Quando la tempesta sarà finita, probabilmente non saprai neanche tu come hai fatto ad attraversarla e a uscirne vivo. Anzi, non sarai neanche sicuro se sia finita per davvero. Ma su un punto non c'è dubbio. Ed è che tu, uscito da quel vento, non sarai lo stesso che vi era entrato.(Haruki Murakami)
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agda
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Oggetto del messaggio: Re: Strategie di azione Inviato: 19/10/2009, 16:34 |
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Iscritto il: 23/09/2009 Messaggi: 769 Località: palermobarletta Età: 44
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cucciola75 ha scritto: ci siamo passati tutti noi paurosi, è normale avere alti e bassi...ma puoi e devi fare la spiritosa, perchè noi siamo più forti della paura! basta decolli con la mente...lei ci tira brutti scherzi e ci fa vedere le cose in modo esagerato e sbagliato. fallo concretamente il decollo e vedrai che sarà completamente diverso, molto meno tragico di quello che pensi. e poi secondo me è un pensiero fisso il tuo perchè questo decollo vuoi farlo davvero! Ho una grande voglia di farlo per mille motivi. Osservavo le foto di alcuni interni di aerei pubblicate nella sezione dedicata ai viaggi...  mamma mia mi sembrano tutti piccolissimi... e se non ci resisto dentro? ...oggi mi sento in un giorno no! 
_________________ Non basta sapere, si deve anche applicare; non è abbastanza volere, si deve anche fare. Non si può finire domani ciò che non si inizia oggi. goethe ... dunque prima voliamo prima vinciamo! marcella
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jackiebrown
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Oggetto del messaggio: Re: Strategie di azione Inviato: 19/10/2009, 19:25 |
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Iscritto il: 01/04/2008 Messaggi: 6529 Località: Cagliari
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agda ha scritto: ps.vedo che jackiebrown è occupata a pregustare le sue torte, alla fine non le staranno più neanche le sue eleganti scarpette bianche!. Tranquilla, vado a correre tre volte a settimana proprio per smaltire la mole di dolci che mangio Joker ha ragione: bisogna trovare come sempre la giusta via di mezzo. Anche nel libro c'è scritto che una tendenza al controllo è normale, l'importante è che non diventi troppo spinta e se ci si abitua ad essere iper-auto-super-total-indipendenti alla fine gioco forza si finisce col diventare troppo controllori con le influenze che nella vita questo atteggiamento comporta. Non c'è nulla da fare: tutto, nella vita, è un gioco di equilibrismo e tu fai bene a puntare sull'autonomia ma devi cercare di non esagerare 
_________________ Laura “La paura di volare è nella testa, non sull'aereo” Fearless Flyer
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aeb
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Oggetto del messaggio: Re: Strategie di azione Inviato: 19/10/2009, 20:33 |
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Iscritto il: 05/04/2008 Messaggi: 4195 Località: 45°35' N 9°16' E Età: 47
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agda ha scritto: Osservavo le foto di alcuni interni di aerei pubblicate nella sezione dedicata ai viaggi...  mamma mia mi sembrano tutti piccolissimi... e se non ci resisto dentro? Mai viaggiato su una Smart?
_________________ andrea
Ayo Gorkhali! - Forza paris!
Dilige et quod vis fac Sant'Agostino
La libertà è una forma di disciplina C.S.I.
People don't make trips. Trips make people John Steinbeck
Chi parla male, pensa male e vive male. Bisogna trovare le parole giuste: le parole sono importanti Nanni Moretti (in Palombella rossa)
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paola
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Oggetto del messaggio: Re: Strategie di azione Inviato: 20/10/2009, 12:09 |
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Iscritto il: 04/06/2009 Messaggi: 833 Località: Tenerife
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Quoto in pieno Joker e Jackie, é giusto puntare sull'autonomia ma senza esagerare. Ci vuole un certo equilibrio, gli estremi non vanno mai bene. Io sono un po' come te, non chiedo MAI, anche se sono sempre pronta a fare favori agli altri, peró anche questo é sbagliato, perché se sono pronta a dare dovrei anche un po' imparare a chiedere. Perché ci tieni tanto ad essere solo di un colore piuttosto che un po' tutti e due? Io non credo che essere verdini significa essere un caso disperato, nella vita non é mai o bianco o nero, ci sono anche tante sfumature, ed é forse piú difficile e piú raro essere solo azzurri o gialli perché sono casi veramente estremi. Piuttosto si puó essere azzuri con tendenza al giallo o viceversa. E poi non esistono casi disperati!
_________________ Paola
"Abbiamo in noi tutte le risorse necessarie (in veritá ne abbiamo molte di più ...) per volare serenamente e apprezzare il piacere di volare." Fearless Flyer
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agda
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Oggetto del messaggio: Re: Strategie di azione Inviato: 20/10/2009, 15:14 |
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Iscritto il: 23/09/2009 Messaggi: 769 Località: palermobarletta Età: 44
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paola ha scritto: Perché ci tieni tanto ad essere solo di un colore piuttosto che un po' tutti e due? ciao paola in realtà non mi ero affezionata al colore, ...non so, mi sembrava di avere chiaro tutto ...e salta fuori un'altra cosa ...l'ho visto come un ulteriore muro ... o forse perchè su questo "non chiedere mai" ho basato alcune decisioni importanti e doverlo mettere in discussione è un poco pesante ...non so bene
_________________ Non basta sapere, si deve anche applicare; non è abbastanza volere, si deve anche fare. Non si può finire domani ciò che non si inizia oggi. goethe ... dunque prima voliamo prima vinciamo! marcella
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cucciola75
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Oggetto del messaggio: Re: Strategie di azione Inviato: 20/10/2009, 16:02 |
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Iscritto il: 21/06/2008 Messaggi: 1467 Località: Milano Età: 36
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agda ha scritto: ciao paola in realtà non mi ero affezionata al colore, ...non so, mi sembrava di avere chiaro tutto ...e salta fuori un'altra cosa ...l'ho visto come un ulteriore muro ... o forse perchè su questo "non chiedere mai" ho basato alcune decisioni importanti e doverlo mettere in discussione è un poco pesante ...non so bene Nessun muro, quelli sono degli spunti da cui partire per analizzare la propria paura ma nn devono essere intesi come delle macrocategorie in cui identificarsi per forza al 100% in tutti i passaggi....tant'è che si parla di verdini proprio perchè alcuni possono ritrovarsi in entrambe le situazioni di paura o controllo. per capirsi e ascoltarsi pienamente ci vuole tempo, pazienza e un pochino di fatica ma si può fare, nn esistono casi disperati!! tu hai iniziato un bel percorso ma datti del tempo, nn si può capire e risolvere tutto in 5 minuti...piano piano le cose saranno più chiare. ora stai lottando con la tua "vecchia pelle" che nn vuole andar via, per questo ti senti a volte confusa o hai alti e bassi...ripeto...è normale 
_________________ La vita è in continuo movimento come l'aria in cui si muove l'aereo.
Tra vent'anni non sarete delusi delle cose che avete fatto ma delle cose che non avete ancora fatto. Allora levate l'ancora, abbandonate i porti sicuri, catturate il vento nelle vele. Esplorate, Sognate, Scoprite (Mark Twain)
L'importante è non perdere mai di vista il punto in cui si è arrivati per guardare oltre e volare lontano (la mia amica Chiara)
Quando la tempesta sarà finita, probabilmente non saprai neanche tu come hai fatto ad attraversarla e a uscirne vivo. Anzi, non sarai neanche sicuro se sia finita per davvero. Ma su un punto non c'è dubbio. Ed è che tu, uscito da quel vento, non sarai lo stesso che vi era entrato.(Haruki Murakami)
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agda
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Oggetto del messaggio: Re: Strategie di azione Inviato: 20/10/2009, 17:20 |
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Iscritto il: 23/09/2009 Messaggi: 769 Località: palermobarletta Età: 44
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grazie cucciola ho visto nel tuo topic che hai fatto un sacco di voli ...bravissima Io per motivi personali devo coprire frequentemente 900km e lo faccio in macchina e molto spesso in autobus!!! 12 ore di viaggio al posto di 1 ora sola e il bello è che mi convinco di trovare un sacco di comodità nel non usare l'aereo! 
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cucciola75
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Oggetto del messaggio: Re: Strategie di azione Inviato: 21/10/2009, 10:01 |
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Iscritto il: 21/06/2008 Messaggi: 1467 Località: Milano Età: 36
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sai quante inchianate (da sicula dovresti capire  ) di 12/24 ore ho fatto da milano in sicilia per andare a casa di mio marito? un giorno interno in treno ma anche in nave (GE-PA e poi auto fino a Milazzo) ....so cosa vuol dire prendere le scorciatoie infatti uno dei punti di svolta della mia lotta contro la paura di volare è stato quando ho rinunciato ad un we in sicilia a luglio...immagina invece del mare rimanere a Milano a casa col caldo da sola niente più scappatoie...perchè un we in sicilia puoi farlo solo con l'aereo e lì ho capito cosa stavo perdendo! questo per dirti che si può arrivare a sconfiggere questa paura affrontandola...come sta scritto nella firma di Luca: il miglior modo per venirne fuori e buttarsi dentro anche tu farai tantissimi voli, nn servono caratteristiche specifiche: solo determinazione e pazienza ma se pò fà 
_________________ La vita è in continuo movimento come l'aria in cui si muove l'aereo.
Tra vent'anni non sarete delusi delle cose che avete fatto ma delle cose che non avete ancora fatto. Allora levate l'ancora, abbandonate i porti sicuri, catturate il vento nelle vele. Esplorate, Sognate, Scoprite (Mark Twain)
L'importante è non perdere mai di vista il punto in cui si è arrivati per guardare oltre e volare lontano (la mia amica Chiara)
Quando la tempesta sarà finita, probabilmente non saprai neanche tu come hai fatto ad attraversarla e a uscirne vivo. Anzi, non sarai neanche sicuro se sia finita per davvero. Ma su un punto non c'è dubbio. Ed è che tu, uscito da quel vento, non sarai lo stesso che vi era entrato.(Haruki Murakami)
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agda
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Oggetto del messaggio: Re: Strategie di azione Inviato: 22/10/2009, 10:32 |
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Iscritto il: 23/09/2009 Messaggi: 769 Località: palermobarletta Età: 44
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cucciola75 ha scritto: infatti uno dei punti di svolta della mia lotta contro la paura di volare è stato quando ho rinunciato ad un we in sicilia a luglio...immagina invece del mare rimanere a Milano a casa col caldo da sola ...anche io ho rinunciato a un sacco di cose l'ultima è stata quella di andare all'oktoberfest, solo che questa volta era già tutto pagato per me e il mio compagno, ho rinunciato 2 giorni prima ...insomma che sconfitta, incontro ancora persone del gruppone che sono partite che mi chiedono ...ma come maiii non siete piùùù venutiii???? ...e chi ha il coraggio di dire la verità? ecco non sopporto di essere schiava di questa paura che condiziona tutta la mia vita ...non nascondo che ho lasciato perdere un incarico di lavoro perchè mi avrebbe portato spesso a milano...ogni volta che si organizzavano riunioni periodiche e telefonava la segretaria incaricata di fare i biglietti dell'aereo per chiedere da dove partivo ...mi sentivo morire, non potevo dirle ...per favore mi faccia il biglietto del treno palermo-milano...sarebbe stato troppo ridicolo...dunque trovavo sempre scuse per non andare, sono andata solo una volta con volo di andata ok ma ritorno catastrofico per me. Insomma adesso basta!!! e a te adesso come va?
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cucciola75
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Oggetto del messaggio: Re: Strategie di azione Inviato: 22/10/2009, 14:07 |
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Iscritto il: 21/06/2008 Messaggi: 1467 Località: Milano Età: 36
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agda ha scritto: Insomma adesso basta!!! appunto ne hai piene le scatole, ottimo segno  e poi mai dire mai, mai arrendersi e pensare alla sconfitta. non esistono sconfitte perchè prendere un'aereo nn è una prova o un'esame. hai letto questa bellissima testimonianza di Paola? tutto-cambia-t7585.htmlagda ha scritto: e a te adesso come va? ogni volta che volo smonto un pezzo di paura. prima le turbolenze anche minime o partire con le nuvole mi terrorizzava....quando ti capita e tocchi con mano che nn succede nulla capisci che erano solo idee sbagliate della propria testa! più volo, più faccio passi avanti....c'è ancora da sistemare qualcosa ma sono abbastanza determinata.  tornando all'oggetto del tuo topic: strategia d'azione che ti suggerisco...agire...volare scegli una destinazione breve, che ti piace e prova, vedrai già una volta sarà utilissima. perchè non riparti dalla tua splendida immagine del tango? secondo è perfetta, c'è tanto dentro...vai a rileggerla 
_________________ La vita è in continuo movimento come l'aria in cui si muove l'aereo.
Tra vent'anni non sarete delusi delle cose che avete fatto ma delle cose che non avete ancora fatto. Allora levate l'ancora, abbandonate i porti sicuri, catturate il vento nelle vele. Esplorate, Sognate, Scoprite (Mark Twain)
L'importante è non perdere mai di vista il punto in cui si è arrivati per guardare oltre e volare lontano (la mia amica Chiara)
Quando la tempesta sarà finita, probabilmente non saprai neanche tu come hai fatto ad attraversarla e a uscirne vivo. Anzi, non sarai neanche sicuro se sia finita per davvero. Ma su un punto non c'è dubbio. Ed è che tu, uscito da quel vento, non sarai lo stesso che vi era entrato.(Haruki Murakami)
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agda
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Oggetto del messaggio: Re: Strategie di azione Inviato: 22/10/2009, 14:19 |
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Iscritto il: 23/09/2009 Messaggi: 769 Località: palermobarletta Età: 44
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cucciola75 ha scritto: hai letto questa bellissima testimonianza di Paola? tutto-cambia-t7585.html si letta ...da molto ottimismo cucciola75 ha scritto: perchè non riparti dalla tua splendida immagine del tango? secondo è perfetta, c'è tanto dentro...vai a rileggerla  sicuramente penserò a questo ...almeno ci provo porterò l'ipod con me e tutti i miei tanghi preferiti ...spero...spero tanto ma si può ascoltare l'ipod mentre si è in volo? ...oppure intralcia le comunicazioni con la terra ferma? 
_________________ Non basta sapere, si deve anche applicare; non è abbastanza volere, si deve anche fare. Non si può finire domani ciò che non si inizia oggi. goethe ... dunque prima voliamo prima vinciamo! marcella
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cucciola75
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Oggetto del messaggio: Re: Strategie di azione Inviato: 22/10/2009, 14:35 |
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Iscritto il: 21/06/2008 Messaggi: 1467 Località: Milano Età: 36
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agda ha scritto: sicuramente penserò a questo ...almeno ci provo porterò l'ipod con me e tutti i miei tanghi preferiti ...spero...spero tanto ma si può ascoltare l'ipod mentre si è in volo? ...oppure intralcia le comunicazioni con la terra ferma? vedi che sei già in volo? devi spegnerlo soltanto nelle fasi di decollo e atterraggio, durante la crociera puoi anche ballare il tango con l'assistente di volo! 
_________________ La vita è in continuo movimento come l'aria in cui si muove l'aereo.
Tra vent'anni non sarete delusi delle cose che avete fatto ma delle cose che non avete ancora fatto. Allora levate l'ancora, abbandonate i porti sicuri, catturate il vento nelle vele. Esplorate, Sognate, Scoprite (Mark Twain)
L'importante è non perdere mai di vista il punto in cui si è arrivati per guardare oltre e volare lontano (la mia amica Chiara)
Quando la tempesta sarà finita, probabilmente non saprai neanche tu come hai fatto ad attraversarla e a uscirne vivo. Anzi, non sarai neanche sicuro se sia finita per davvero. Ma su un punto non c'è dubbio. Ed è che tu, uscito da quel vento, non sarai lo stesso che vi era entrato.(Haruki Murakami)
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agda
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Oggetto del messaggio: Re: Strategie di azione Inviato: 22/10/2009, 15:00 |
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Iscritto il: 23/09/2009 Messaggi: 769 Località: palermobarletta Età: 44
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...mazza che bello ...ballare un tango tra le nuvole!!!! con un assistente di voloooo!!!!!!! ....magari con il pilotaaaa!!!! (...mannaggia basta essere poco serie che ci cacciano!)
_________________ Non basta sapere, si deve anche applicare; non è abbastanza volere, si deve anche fare. Non si può finire domani ciò che non si inizia oggi. goethe ... dunque prima voliamo prima vinciamo! marcella
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jackiebrown
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Oggetto del messaggio: Re: Strategie di azione Inviato: 22/10/2009, 19:15 |
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Iscritto il: 01/04/2008 Messaggi: 6529 Località: Cagliari
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L'altro giorno sfogliavo un giornale e ho trovato la pubblicità del libro che Federica Pellegrini, la nuotatrice, ha scritto. Già qualche mese fa Bacione aveva utilizzato la storia della Pellegrini come bell'esempio di approccio alle nostre tensioni. Leggendo la frase che viene riportata in questo giornale ho pensato a te Agda. "Pensavo di non farcela. Ma ecco che, tranta secondi prima di salire sul blocco di partenza, è scattato qualcosa dentro di me. I miei pensieri sono cambiati radicalmente ed è avvenuta la metamorfosi. Tutto mi è apparso possibile. E tutto, davvero, è stato possibile". Ti (e vi) va di ragionare insieme su questa frase in relazione all'aerofobia?
_________________ Laura “La paura di volare è nella testa, non sull'aereo” Fearless Flyer
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joker
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Oggetto del messaggio: Re: Strategie di azione Inviato: 23/10/2009, 8:40 |
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Iscritto il: 18/04/2008 Messaggi: 796 Località: provincia di Brescia
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Bello spunto, JackieBrown! Sicuramente prima di quei 30 secondi di cui parla Pellegrini ci sarà stato tanto lavoro di preparazione, fisica e mentale, per cui l'attimo magico in cui tutto diventa possibile non è piovuto dal cielo. In relazione alla paura di volare possiamo chiamare preparazione mentale lo scambio e il confronto del forum, e l'allenamento sono i voli presi anche con l'ansia a mille? Se faccio un parallelo con lo sport, allenamento costa fatica e sudore, e allora possiamo pensare al nostro prossimo volo come un allenamento che ci costerà fatica ma che porterà i suoi risultati. Magari finchè siamo qui a scrivere e arrovellarci il cervello non ce ne rendiamo conto, ma in uno dei prossimi voli saliremo la scaletta come Pellegrini è salita sul blocco di partenza e ci renderemo conto che tutto è possibile.
_________________ JokerPoi se la gente lo sa, e la gente lo sa che sai suonare, suonare ti tocca per tutta la vita e ti piace lasciarti ascoltare (da E.L. Masters, Fabrizio De André)..la vie marin passe sans bruit, comme autrefois toute en secousse. Quelque fois c'est la houle et le roulis, et quelque fois la vague est douce... (C. Bruni)
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agda
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Oggetto del messaggio: Re: Strategie di azione Inviato: 23/10/2009, 10:36 |
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Iscritto il: 23/09/2009 Messaggi: 769 Località: palermobarletta Età: 44
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jackiebrown ha scritto: L'altro giorno sfogliavo un giornale e ho trovato la pubblicità del libro che Federica Pellegrini, la nuotatrice, ha scritto. Già qualche mese fa Bacione aveva utilizzato la storia della Pellegrini come bell'esempio di approccio alle nostre tensioni. Leggendo la frase che viene riportata in questo giornale ho pensato a te Agda.
"Pensavo di non farcela. Ma ecco che, tranta secondi prima di salire sul blocco di partenza, è scattato qualcosa dentro di me. I miei pensieri sono cambiati radicalmente ed è avvenuta la metamorfosi. Tutto mi è apparso possibile. E tutto, davvero, è stato possibile".
Ti (e vi) va di ragionare insieme su questa frase in relazione all'aerofobia? ciao jackiebrown ho letto anche io l'intervista, quando è uscita, con intersse perchè sentivo che l'argomento mi era vicino e avevo fatto queste considerazioni. Secondo me la “molla” scatta nel momento in cui si trova il modo di convogliare tutta l’energia, che l’ansia scatena, nel canale giusto. Ho visto, leggendo il libro di luca, che l’ansia è un modo che il nostro organismo ha per essere pronto a reagire in caso di pericolo…ma in realtà il pericolo non c’è e allora, credo che accade questo, il cuore batte a vuoto, i muscoli tremano perché devono dissipare l’energia accumulata, il sangue va su e giù per fornire ossigeno che non viene utilizzato. (Personalmente credo che un Tapis Roulant sull’aereo mi aiuterebbe molto) Insomma io penso che la pellegrini abbia trovato il modo giusto per trasformare in positivo l’energia, l’ha trasformata in una risorsa e ha vinto. Dalla sua vicenda io ho ricavato questo “insegnamento”, per adesso è solo teoria, il passo successivo è trovare il modo di fare diventare una risorsa “positiva” l’energia che l’ansia ci mette a disposizione. Come si fa?
_________________ Non basta sapere, si deve anche applicare; non è abbastanza volere, si deve anche fare. Non si può finire domani ciò che non si inizia oggi. goethe ... dunque prima voliamo prima vinciamo! marcella
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jackiebrown
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Oggetto del messaggio: Re: Strategie di azione Inviato: 23/10/2009, 19:47 |
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Iscritto il: 01/04/2008 Messaggi: 6529 Località: Cagliari
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joker ha scritto: Magari finchè siamo qui a scrivere e arrovellarci il cervello non ce ne rendiamo conto, ma in uno dei prossimi voli saliremo la scaletta come Pellegrini è salita sul blocco di partenza e ci renderemo conto che tutto è possibile. Esatto! Se pensiamo alla Pellegrini, che è una sportiva, subito ci viene in mente la preparazione che lei ha fatto sul suo corpo. Ma secondo voi, se la sua testa l'avesse bloccata, quel lavoro sul corpo le sarebbe servito a qualcosa? Diventato possibile nella sua testa lo è diventato automaticamente per il suo corpo; ma ciò che per il suo corpo era fattibile, se la testa si fosse messa di mezzo, sarebbe rimasto solo in potenza. Lei non sarebbe salita sul blocchetto anche se il suo corpo era allenatissimo a farlo. Ecco perché vi esortiamo sempre a lavorare sulla testa, perché è là che sta la paura ed è la che le cose diventano o meno possibili. E ancora... questa storia ci insegna che a rimuginare troppo non ci si guadagna nulla. Pensare si, fa bene, ma solo se vuol dire riflettere per cercare il vero DNA della paura. Ma non va più bene se diventa un logorante rimuginio che altro non è che la scusa per non agire e rimanere a casa sul divano ad immaginare e pensare e immaginare e pensare....
_________________ Laura “La paura di volare è nella testa, non sull'aereo” Fearless Flyer
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paola
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Oggetto del messaggio: Re: Strategie di azione Inviato: 23/10/2009, 22:15 |
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Iscritto il: 04/06/2009 Messaggi: 833 Località: Tenerife
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jackiebrown ha scritto: joker ha scritto: Magari finchè siamo qui a scrivere e arrovellarci il cervello non ce ne rendiamo conto, ma in uno dei prossimi voli saliremo la scaletta come Pellegrini è salita sul blocco di partenza e ci renderemo conto che tutto è possibile. Esatto! Se pensiamo alla Pellegrini, che è una sportiva, subito ci viene in mente la preparazione che lei ha fatto sul suo corpo. Ma secondo voi, se la sua testa l'avesse bloccata, quel lavoro sul corpo le sarebbe servito a qualcosa? Diventato possibile nella sua testa lo è diventato automaticamente per il suo corpo; ma ciò che per il suo corpo era fattibile, se la testa si fosse messa di mezzo, sarebbe rimasto solo in potenza. Lei non sarebbe salita sul blocchetto anche se il suo corpo era allenatissimo a farlo. Ecco perché vi esortiamo sempre a lavorare sulla testa, perché è là che sta la paura ed è la che le cose diventano o meno possibili. E ancora... questa storia ci insegna che a rimuginare troppo non ci si guadagna nulla. Pensare si, fa bene, ma solo se vuol dire riflettere per cercare il vero DNA della paura. Ma non va più bene se diventa un logorante rimuginio che altro non è che la scusa per non agire e rimanere a casa sul divano ad immaginare e pensare e immaginare e pensare.... Concordo pienamente con te Jackie,  ...e lo hai spiegato meravigliosamente questo concetto! Vorrei inserire anche io una frase, un messaggio che mi ha mandato la mia amica dall'aereoporto (quella che é partita per la Birmania): "Questa é la prova che l'universo é grande ..... E realizza sogni che neanche ci permettiamo di sognare...." In questo caso io cambierei la frase "l'universo é grande" con "noi siamo grandi", "la nostra mente é grande", sí perché la nostra mente possiede risorse che neanche ci immaginiamo di avere, basta trovare la chiave per tirarle fuori, e allora sí che potremo fare cose grandi e realizzare i nostri sogni ....che non ci permettevamo neanche di sognare.
_________________ Paola
"Abbiamo in noi tutte le risorse necessarie (in veritá ne abbiamo molte di più ...) per volare serenamente e apprezzare il piacere di volare." Fearless Flyer
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cucciola75
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Oggetto del messaggio: Re: Strategie di azione Inviato: 23/10/2009, 22:39 |
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Iscritto il: 21/06/2008 Messaggi: 1467 Località: Milano Età: 36
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jackiebrown ha scritto: Diventato possibile nella sua testa lo è diventato automaticamente per il suo corpo; jackiebrown ha scritto: E ancora... questa storia ci insegna che a rimuginare troppo non ci si guadagna nulla concordo pienamente, jackie lo hai spiegato benissimo!  gli unici limiti sono quelli che ci poniamo noi nella mente!!e quando lo scopri è una vera liberazione! Agda leggi la storia di Fabrizio, penso sia un bellissimo esempio per tutti noi paurosi che con determinazione si può superare questa paura...basta passare all'azione caso-disperato-ce-l-ho-fatta-ho-fatto-il-corso-e-volato-t7425s30.html
_________________ La vita è in continuo movimento come l'aria in cui si muove l'aereo.
Tra vent'anni non sarete delusi delle cose che avete fatto ma delle cose che non avete ancora fatto. Allora levate l'ancora, abbandonate i porti sicuri, catturate il vento nelle vele. Esplorate, Sognate, Scoprite (Mark Twain)
L'importante è non perdere mai di vista il punto in cui si è arrivati per guardare oltre e volare lontano (la mia amica Chiara)
Quando la tempesta sarà finita, probabilmente non saprai neanche tu come hai fatto ad attraversarla e a uscirne vivo. Anzi, non sarai neanche sicuro se sia finita per davvero. Ma su un punto non c'è dubbio. Ed è che tu, uscito da quel vento, non sarai lo stesso che vi era entrato.(Haruki Murakami)
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fabrizio73
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Oggetto del messaggio: Re: Strategie di azione Inviato: 25/10/2009, 12:37 |
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Iscritto il: 04/09/2009 Messaggi: 241
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ciaooo,ti auguro presto di risolvere questo problema!come tutte le persone credi che sia molto molto molto grosso.un caso disperato.unico al mondo.ma non è cosi.c è la puoi fare.ma ci devi mettere anche un po di buona volonta.questo forum,per me è stato importantissimo.ma ci devi mettere del tuo.puoi scrivere e leggere,qui ci sono persone stupende,ma nello stesso tempo devi PRENOTARE,PARTIRE E VOLARE!!!!!L aereo non ti viene a prendere a casa tua.anche tu devi fare qualcosa.non sei sola.ci sono tantissime persone qui,con un cuore enorme,disposte ad aiutarti.tante persone ci sono riuscite,anche tu sono certo che prenderai il volo.le grande cose iniziano con le piccole cose.tu gia sei all inizio.non ti fermare.fai il corso?dal primo giorno vedrai cambiera qualcosa dentro di te.il simulatore è fondamentale.ti cambiera molte cose.non pensare a tutto.al corso,al simulatore,al volo!!!!!non devi volare adesso.non cè bisogno che pensi a cosa puo accadere tra 4 mesi.gia vuoi sapere di quale colore sei.ma che importanza c è??al corso eravamo quasi tutti verdi.un po di tutte e due.ma non è questo il problema,un colore vale l altro.ci sara gente preparata.fidati di loro.un saluto caloroso ps a gennaio anche io faro il volo con il corso,per tenermi allenato.vedrai ci sara gente che sta mille volte peggio di te. un bacio
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agda
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Oggetto del messaggio: Re: Strategie di azione Inviato: 26/10/2009, 10:23 |
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Iscritto il: 23/09/2009 Messaggi: 769 Località: palermobarletta Età: 44
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fabrizio73 ha scritto: ps a gennaio anche io faro il volo con il corso,per tenermi allenato.vedrai ci sara gente che sta mille volte peggio di te. un bacio ciao fab se sarai presente al corso di gennaio a roma ci sarò pure io e mi farà molto piacere conoscerti, la tua vicenda mi riempie di ottimismo è strano come pur non conoscendosi di presenza ci si possa sentire così vicino. mi ha commosso il fatto che la molla principale per te sia stato tuo figlio, è molto importante per i bambini vedere i genitori sicuri, sereni e forti, presenti al loro fianco quando quando è necessario e tu hai fatto una cosa bellissima Speravo di fare il corso a novembre perchè ho amici che passano il natale a New York...magari sarei riuscita a fare il viaggio...ma è troppo lungo ...non voglio che diventi un incubo....insomma che palle! Ma tu sai se sono state decise le date di gennaio? io dovrei cominciare a prendere appuntamenti di lavoro per gennaio ma sto ritardando un poco perchè voglio essere sicura di non avere impegni importanti. Se hai già delle notizie sul corso potresti informarmi? è molto importante farlo grazie ps. ho visto le foto che hai fatto in francia.....sono troppoooo belleeeee 
_________________ Non basta sapere, si deve anche applicare; non è abbastanza volere, si deve anche fare. Non si può finire domani ciò che non si inizia oggi. goethe ... dunque prima voliamo prima vinciamo! marcella
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fabrizio73
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Oggetto del messaggio: Re: Strategie di azione Inviato: 26/10/2009, 17:25 |
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Iscritto il: 04/09/2009 Messaggi: 241
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ciaoooo anche a me fa piacere.scusami ma chiama in ufficio e informati.in questi giorni stanno facendo il calendario dei corsi del 2010.cmq ,ce ne sono uno al mese.percio stai tranquilla e prenotati.un saluto e grazie mille.
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