Prendo lo spunto da questo video postato in area incidenti:
http://www.youtube.com/watch?v=eblVIpdb1z8

Chi pilotava sembra avesse la situation awarness per continuare, ma non possiamo dirlo con cetezza non conoscendo i suoi pensieri.
Ma sempre pensando al "safety first" quale sarebbe stata secondo voi la migliore scelta?
Mi piacerebbe confrontarmi anche con i piloti meno esperti, come me, e naturalmente con quelli più esperti.

Premetto che non mi è mai accaduto, ma un'idea chiara sul da farsi è sempre utile.
Personalmente sarei stato tentato da un go-around dopo aver stabilizzato la prima scrollata d'ala sinistra.
Ho il dubbio pero' che con una variometrica fortemente negativa potrebbe non essere la scelta migliore e quindi meglio mettere giù anche un po' duro.

Che dite voi?

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Stefano@
'One fled, one dead, one sleeping in a gold bed' OLD RIME





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Io dico che non avrei riattaccato,aveva forte vento laterale,ma mi pare avesse anche una buona componente frontale che gli permetteva una IAS elevata e quindi rischi anche di stallo scoordinato non ce n'erano.
Ovviamente scenderei senza flap.......ma dopo tutto questo se quell'aereo è un C-172 mi sa che la cosa più importante da sapere,è la seguente: era dentro le limitazioni della macchina?
Comunque io avrei fatto un avvicinamento lungo per capire com'era il vento,magari non proprio centrato,ma in maniera tale che quando avessi raddrizzato l'aereo l'avrei lasciato un po' fare,così anche se mi avesse portato fuori sarei comunque sulla center line,velocità sotto controllo e comunque a costo di non riattaccare l'avrei messo giù un po' duro.

Da aliantista i l GA non è contemplato per cui la scelta sarebbe stata metterlo giù come possibile, dove possibile.

nelle giornate di vento, mi è capitato sia di decollare che atterrare con del sottovento in cortissimo finale, ma più che chiudere i diruttori e cercare di tenere le ali orizzontali e la velocità non era possibile fare

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"Nel volo, ho imparato che la trascuratezza e l'eccesso di confidenza sono di gran lunga più pericolosi dei rischi deliberatamente accettati"

(Wilbur Wright, Settembre 1900)

Però scusatemi,io credo di aver frainteso crosswind con wake turbolence.
In caso di wake turbolence si avrei riattaccato,e anche in fretta........riattaccando vado verso l'alto,i vortici scendono quindi non dovrei aver problemi.

Sì stiamo parlando di wake turbulence, non cross wind...

un crab dovremmo saperlo fare un po' tutti, no?

tornando serio;
il mio dubbio è appunto sulla variometrica.
se non ho molta potenza sotto al cofano, per me è meglio che la sfrutto per darmi un po' di galleggiamento e portarlo giù al meglio, più che tentare un'affondata di manetta per trovarmi con poco gradiente positivo e magari non sufficiente ad andarmene via.
o no?

è una domanda la mia... perche' sulla risposta sono in dubbio.

Mi interessa l'osservazione dell'aliante, perche' non avendo motore vi rende più sensibili ai fenomeni che incontrate.

meno male che alla CAA non leggono l'italiano altrimenti mi strappano la licenza , in realta' il mio addestramento non ha previsto un "landing in wake turbulence", perche' si suppone che tu sia adegatamente separato dal bestione che ti precede.
ma non si sa mai...e saperlo puo' essere utile...

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Stefano@
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in effetti il sottovento, magari turbolento, in finale corrisponde un po' al wind share (velocità negativa verticale significativa) e un po' al wake turbolence (difficoltà a tenere le ali livellate).

Comunque la scelta è obbligata: metterlo giù nel migliore dei modi

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(Wilbur Wright, Settembre 1900)

Ti rispondo per esperienza diretta.

Se sono a poco dal touchdown (p.es. incontro la wt quando sorvolo threshold), con la manetta contrasto le eventuali discendenze e lo metto a terra.
Sorvolando la soglia a 50 piedi non so se ho abbastanza numeri per reagire con un GA (considerando che ho solo 150HP e 40 di flap a frenarmi...).

Se sono in finale ma ancora alto, riattacco: come ha scritto Nicholas, riprendendo quota esco dai vortici della wt e ho maggior margine per stabilizzare l'aereo e impostare la salita.

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andrea
Software Sorcery Specialist

Riattacco tutta la vita e sempre. Nel momeno in cui ho sensazioni di quel tipo non so se peggiora o migliora la situazione. Siccome non c'ho voglia di piantarmi perchè "me la sono rischiata" riattacco e se devo fare un giro campo poco importa. Le valutazioni vanno fatte quando si hanno infomazioni valide per farle. Su questi fenomeni l'imprevidibilità è quasi totale.
Vi ho già raccontato del Sea Stallion in hovering che mi stava ribaltando il 130 no?
Se ho poca cavalleria a disposizione ancor di più, con quelle configurazioni rischio veramente di piantarmi con un improvviso crollo della velocità. Almeno c'ho il motore dentro e se prende me ne vado. Se non prende mi aiuta a stare per aria.
Per esperienza diretta.

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Volare è sempre meglio che lavorare!
Bombing - Duck
Il Nostro Tempo
7X

Riattacca, se puoi. E se non hai abbastanza potenza, il motore dentro riduce la velocita` di discesa.

C'e` un pero` Con gli aerei piccoli la situazione non controllabile e` il ribaltamento. Il vortice di scia ti puo` girare sottosopra, e se non hai abbastanza autorita` con gli alettoni (cosa gia` capitata) non c'e` nulla che possa fare. Se si sente che c'e` qualcosa che non va, meglio andare via.

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The quick brown fox jumps over the lazy dog

Ho letto WT ma ho risposto pensando ad una situazione di WS/discendenze sulla soglia pista, quindi il mio discorso del sorvolo soglia non c'entra niente...

Turbolenze di scia (tanto da darmi necessita' di correggere il bank) vicino al suolo non ne ho mai prese, perche' tutte le volte che ci sono stati i presupposti avevo gia' riattaccato prima per separarmi.

@Black: al mio istruttore, quando gli ho girato la tua domanda, e' scesa la lacrimuccia pensando a quando era giovane e faceva training per il brevetto su un C150.. in ogni caso e' sempre una questione di giudizio sulle condizioni del momento: se, conoscendo la macchina e tutte le condizioni di contorno (pista, quota residua, meteo, ostacoli, crosswind, quanto sei destabilizzato) non credi di poter avere variometro positivo sufficiente, meglio impegnarsi a tenere le ali dritte e scendere.

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andrea
Software Sorcery Specialist

Questa cosa è della massima importanza!
Grazie per averla rimarcata ISI.


La mancanza di autorita' è un problema da tenere sempre in considerazione con i piccoli aerei.

Il mio istruttore fece un crash landing con il blenheim di duxford proprio per questa ragione.
Non c'era wake turbulence, ma la piantata di un motore e la ridotta superficie del rudder, aiutata da un leggero vento al traverso, lo stava per far ribaltare ed è atterrato toccando prima una semiala.

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Stefano@
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Riattaccare!
Se si ha soltanto il minimo dubbio di non poter portare a termine l'atterraggio in sicurezza, si dovrebbe riattaccare e sarebbe un grave errore pensare che tanto non succede niente.
Quando ci si ritrova schiantati a fine pista, poi si è increduli per quello che è successo e ci si mangia le mani, effettuare una manovra di go around è semplice, specialmente con un cessnino o un Cherokee.
In una situazione seria come questa poi, di wake turbulence, non avrei il minimo dubbio sul da farsi.

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La supposizione è la madre di tutte le ca**ate!
La fortuna favorisce le menti preparate!

Accetta benevolmente gli ammaestramenti che derivano dall’esperienza e dall'età.
Meglio lassù che quaggiù!

Ciao, Antonio!

Questa risposta me la STRA-QUOTO!

perchè è la scelta giusta...

Non ci si prepara ad atterrare ma a riattaccare!

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Il decollo è facoltativo, l'atterraggio è obbligatorio!


What goes up, must come down.

Concordo che quando sorge un dubbio sia comunque meglio un GA...in caso di WT c'è comunque da dire che solitamente sono a conoscenza che potrei trovarla visto che è atterrato un traffico pesante poco prima di me quindi, in quel caso, avendo pista a sufficienza e con un aereo che atterra in un fazzoletto probabilmente metterei l'aereo più avanti e farei tutto l'avvicinamento un pochetto piu' alto.

Benvenuto collega gattaccio rosso Adesso trova un conveniente avatar, e magari fai un giro nell'area di presentazione!

Scusate l'OT!

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The quick brown fox jumps over the lazy dog

Grazie! L'avatar l'ho trovato....le aree presentazione le ho sempre schivate come la peste!
Cordialmente....

Grazie Garfield!!

PS: .... c'è un invasione in corso!!
Hanno mica chiuso il gattile a Largo Argentina?!?

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Stefano@
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